«Возобновлять взаимодействие с НАТО абсолютно бессмысленно»

Североатлантический альянс использовал формат Совета Россия-НАТО как площадку для обвинения Москвы.

Никакого взаимодействия по этой линии в последние несколько лет и так не было, поэтому приостановка российско-натовских контактов была неизбежна.

При этом закрытие миссии информационного бюро НАТО стало ответной реакцией Москвы на действия альянса заявил в интервью «Русской планете» Дмитрий Суслов, эксперт Клуба «Валдай», заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ.

- Россия приняла решение отозвать аккредитацию сотрудников НАТО в Москве и вернуть своих. Что это значит для отношений РФ и альянса?

- По большому счету это ничего принципиально не меняет в отношениях между Россией и НАТО, потому что в последние несколько лет мы и так не соглашались в том, в чем должен заключаться российско-натовский диалог. Россия стремилась канализировать этот диалог в военное русло, чтобы в первую очередь имел место диалог между военными по поводу мер предотвращения конфликтов, снижения рисков прямого военного столкновения, уменьшения угрозы гонки вооружений и так далее.

Россия много чего предлагала в рамках этой повестки дня: отведение сил, рамки для проведения учений, правила допустимого сближения военных объектов в воздухе и на море и тому подобное. НАТО отказывалось от этого диалога и от того, чтобы укреплять деконфликтинг на всей границе соприкосновения Россия-НАТО и ориентировать взаимодействие, диалог между Россией и НАТО именно на эти прикладные военные вопросы. НАТО настаивало на том, чтобы обсуждать политические вопросы, по которым мы фундаментально не соглашаемся. НАТО использовало сам формат Совета Россия-НАТО и диалог как площадку для обвинения России в том, что Россия аннексировала Крым, ведет гибридную войну против Запада, вмешивается во внутриполитические процессы в европейских странах и в Соединенных Штатов и так далее.

Россия уже на протяжении нескольких последних лет говорила о том, что ей неинтересен подобный диалог с НАТО в формате обвинений по этим большим политическим вопросам, по которым мы все равно не договоримся, а это совершенно очевидно.

Большое прикладное значение и ценность были бы в снижении риска военных столкновений и укреплении механизмов деконфликтинга, но к этому не было готово НАТО. Ну и вот сейчас мы и пришли к тому, к чему уже давно призывали некоторые российские эксперты, что мы в принципе разрываем каналы официального общения. Совет Россия-НАТО, возможно, продолжится, по крайней мере Россия не дезавуирует основополагающий акт совета, основополагающий акт Россия-НАТО. И мы не заявляем о том, что Совет Россия-НАТО прекращает свое существование, речь идет о том только, чтобы полностью прекратила свою работу российская миссия при НАТО и натовские отделения в Москве. Учитывая, что диалога, который бы устраивал обе стороны, в последнее время и так нет, никаких реальных последствий в части изменения российско-натовских отношений это решение не привлечет.

Конечно, нельзя не сказать, что данное решение делает развитие необходимого диалога с НАТО, то бишь по военной линии и ориентированного на меры деконфликтинга, просто еще менее вероятным. Но, правда, оно и так было не очень в последнее время, потому что НАТО не хотело иметь подобный диалог с Россией, но сейчас он в принципе становится практически невозможным, потому что мы даже закрываем свои представительства друг у друга.

В то же самое время Россия сохраняет, конечно же, диалог с Соединенными Штатами. Совсем недавно глава российского Генерального штаба Николай Герасимов встречался со своим американским коллегой - начальником Объединенного комитета начальников штабов США генералом Милли, сохраняются диалоги двусторонние между Россией и европейскими странами по военной линии. Сохраняется также возможность взаимодействия между Министерством обороны РФ и военным штабом НАТО и натовскими военными структурами - системой объединенного командования НАТО в Европе, поэтому гипотетическая возможность именно для диалога, посвященного деконфликтингу, сохраняется.

Общее российско-натовское взаимодействие, российско-натовский диалог невозможен в условиях, когда мы закрываем представительство наше у них и их представительство у нас, но общее взаимодействие, общеполитический диалог между Россией и НАТО и так отсутствовал и был для России неприемлем в последнее время, а сотрудничества между Россией и НАТО, которое имело место в прошлом, например, по контртерроризму, по Афганистану, сотрудничества, которое бы делало необходимым существование постоянных миссий друг в друге нет, и в ближайшее время не появится в помине, поэтому здесь большого смысла сохранять миссии я не вижу.

- Что подтолкнуло к этому, почему именно сейчас это произошло?

- НАТО объявило об изгнании нескольких российских дипломатов в российской миссии при альянсе, более того, потребовало даже сократить штатное расписание - уменьшить общее число дипломатов российских, которые работали при натовской штаб-квартире в российской миссии. Это стало поводом для России в принципе подвести черту под той структурой отношений с НАТО, которая существовала в последнее время и Россию последнее время не устраивало.

- Как этот шаг России воспримет альянс?

- Я думаю, что альянс воспримет его в конфронтационном духе как очередное доказательство российской агрессивности и неготовности России к диалогу. Вряд ли мы увидим какое-то отыгрывание назад со стороны альянса. Ситуация абсолютно аналогичная той, что имеет место между Россией и США на двустороннем уровне по дипломатическим и консульским отношениям: каждый жесткий шаг одной стороны приводит к жестким шагам второй стороны вместо того, чтобы одуматься и как-то попытаться нормализовать отношения. Никакой нормализации не произойдет - это точно совершенно.

НАТО скажет: «Ну о'кей, Россия поступила конфронтационно, это еще раз доказывает, что Россия есть враг». Но мы и так знаем, что НАТО рассматривает Россию как врага, используя слово adversary («противник»), и натовское планирование ориентировано на ведение войны против России и противодействие российскому влиянию всяческому и на постсоветском пространстве, и в Европе. Ничего нового нет, но это просто станет еще одним элементом общей конфронтации.

- Нужно ли пытаться возобновить работу после этого разрыва?

- Только по военной линии. Если НАТО будет готово к неполитизированному взаимодействию военных по снижению риска войны и уменьшению угрозы гонки вооружений, то да, но ни в каком другом случае это нецелесообразно.

- Что сейчас делать с контактами военных ведомств? Я имею в виду вопрос координации по транспондерам и другим каким-то согласованиям важным?

- Возможность взаимодействия между Министерством обороны РФ и военными структурами НАТО остается. Можно ездить друг к другу, можно устраивать какие-то встречи, как встреча между Герасимовым и Милли. Необходимость этого диалога есть, другое дело, что НАТО не очень активно идет на этот диалог, но возобновлять общеполитическое взаимодействие с НАТО абсолютно бессмысленно и для России контрпродуктивно. Зачем нам в двадцатый раз выслушивать, какие мы плохие, за то, что мы аннексировали Крым?