«На Западе роскошь, а на Востоке свет»
Папа Франциск. Фото: Alessandra Tarantino / AP

Папа Франциск. Фото: Alessandra Tarantino / AP

Всего одна журналистка во время речи понтифика поняла, что Бенедикт XVI уходит с папского престола, а новый папа Франциск называет Достоевского своим учителем

«Русская планета» продолжает публиковать лучшие лекции, прочитанные во время зимнего семинара «СМИ и общество», который прошел в подмосковном Голицыне в середине декабря. Журналист-международник Алексей Букалов, с 1991 года возглавляющий корпункт ИТАР-ТАСС в Италии и Ватикане, рассказал о жизни Святого престола и о том, чем папа Франциск отличается от своих предшественников.

Папе Иоанну Павлу II принадлежит идея каждый год устраивать около Колизея крестный ход. В большой процессии принимают участие до 600—700 тысяч человек; люди повторяют путь Иисуса до Голгофы и делают на крестном пути 14 остановок (в русской традиции это называется «14 стояний»), во время которых по традиции зачитываются два текста. Раньше их зачитывал сам папа, потом их записывал диктор, но в 2001 году Иоанн Павел II решил, что тексты должны читать простые люди. Как теперь вспоминает Алексей Букалов, задумка предстоятеля Римской католической церкви оказалась полной неожиданностью. «Нас собрали в Ватикане и сказали: папа хочет, чтобы в этом году каждый текст читал представитель другой страны. Я попал по бюрократическому принципу — не было просто никакого другого представителя от России», — рассказывает Букалов, который до сих пор с иронией вспоминает, что во время жеребьевки ему достался именно Иуда.

Текст по задумке Иоанна Павла II нужно было написать на латыни, причем верлибром. Поскольку Букалов не был уверен в безукоризненном владении латынью, он обратился за помощью к своему другу — профессору Римского университета. Встреча, как он теперь вспоминает, проходила почти в конспиративной обстановке в одном из городских кафе: записанный верлибром текст Букалов даже завернул в газету. После вычитки он отправил текст в Ватикан, а вскоре с автором связалась служба протокола папы. Один из епископов, утверждавший текст, задавался вопросом, что делать с поставленным в качестве эпиграфа стихотворением Александра Пушкина «Подражание итальянскому». «Как быть с Пушкиным? Никто из ваших коллег не процитировал своего поэта, а вы процитировали», — говорил он Букалову.

Несмотря на сомнения представителя Ватикана, строчки в конечном варианте было решено оставить, и в день крестного хода над Римом раздалось: «Как с древа сорвался предатель-ученик, диавол прилетел, к лицу его приник». За написанный текст никакого гонорара Букалову не заплатили, потому что, как он говорит, в Ватикане «все бедны как церковные крысы». Зато россиянина впервые пригласили в папский пул. С тех пор он освещает новости Ватикана, путешествуя вместе с понтификом.

Действующий глава Римской католической церкви папа Франциск вступил на престол в марте этого года, после того, как его предшественник, папа Бенедикт XVI, отказался от дальнейшего исполнения обязанностей в связи с плохим здоровьем.

«Я хорошо помню тот день, — рассказывает Букалов. — Это было, кажется, 11 января, проходила совершенно ничего не обещавшая консистория, кардинальское совещание, в апостольском дворце. Председательствовал папа Ратцингер». На совещании речь шла о провозглашении святыми 150 итальянских граждан, которые несколько веков назад пали жертвами нашествия оттоманских дивизий, отказавшись принимать ислам. Было совершенно рутинное заседание, «деды уже дремали», вспоминает Букалов. «В конце слово взял Бенедикт, и он своим бесстрастным голосом начал читать свою латинскую молитву. Все продолжали дремать — латинскую-то молитву точно неинтересно слушать! И вдруг он тем же голосом, которым говорил "Будут блаженны их души, мы их своим решением возносим на алтарь мучеников, тэ, тэ, тэ, тэ, тэ...", продолжает: "На этом я завершаю свою миссию предстоятеля Римской католической церкви, благодарю вас"», — рассказывает Букалов. О своем отречении от престола папа Бенедикт сообщил в «бледном, не изменившемся в интонациях, латинском заявлении с немецким акцентом». Служка, стоявший рядом с ним, единственный среди скучающей публики понял суть заявления и начал оглядываться по сторонам, пытаясь найти подтверждение услышанному.

Папа Бенедикт XVI. Фото: Gregorio Borgia / AP

Папа Бенедикт XVI. Фото: Gregorio Borgia / AP

Из журналистов заявление папы поняла лишь корреспондентка итальянского агентства ANSA. «Она тихая, скромная, милая женщина. Потом она мне сказала: "Знаешь, Алексей, единственное, что я вообще знала и изучала в своей жизни — это латынь", — рассказывает Букалов. — Она услышала эту фразу и выдала ее сразу на ленту. Она пыталась звонить, но связь была отключена и она решила так: "Ну, если я ошиблась, то пусть меня уволят и выгонят на пенсию, мне уже пора". Оказалось, что не ошиблась, и стала героем дня. Никто кроме нее не понял, что папа отрекается от престола, потому что последний раз этот случай произошел 600 лет назад. Не все помнят. Не все дожили. Это был, конечно, номер не для слабонервных».

Неожиданное отречение действующего папы от престола породило множество проблем, с которыми до сих пор Римская католическая церковь не сталкивалась. Например, впервые за шесть веков встал вопрос о том, где физически должен находиться экс-понтифик после ухода со Святого престола? Йозеф Ратцингер продолжает жить в Ватикане, но является ли это его истинным желанием или вынужденной мерой? Букалов, рассуждая вслух, допускает, что тот, может, хотел бы вернуться в родную Баварию, но не может этого сделать, поскольку не хочет создавать альтернативного центра в Римской католической церкви: местом жительства папы должен быть только Ватикан. Старый и новый папа, по всей видимости, поддерживают контакт; во всяком случае в речах Франциска чувствуется влияние Бенедикта XVI, утверждает Букалов.

Архиепископ Буэнос-Айреса Хорхе Марио Бергольо, пришедший на смену Йозефу Ратцингеру и ставший папой Франциском, для многих оказался неожиданной кандидатурой на пост предстоятеля Римской католической церкви.

Впрочем, Букалов теперь вспоминает, как в дни конклава, которому предстояло определить имя нового понтифика, ему позвонили коллеги с «Би-Би-Си». Просили поделиться своими соображениями насчет того, кто станет будущим главой Ватикана и какое имя он выберет. «Как вы думаете, новый папа возьмет себе имя последовательное? Он будет Бенедикт XVII? Или, может, Иоанн Павел III?» — спросили его журналисты. «А я говорю: "Вы знаете, мне кажется, что это будет совершенно другое имя, никак не связанное с историей папства. Он возьмет такое имя, какого никогда не было". — "Ну например?" — "Ну например, Франциск"», — рассказывает Букалов. При этом, по его словам, у него и в мыслях не было, что новым папой может стать Бергольо, хотя предположить это было можно: на предыдущем конклаве аргентинец набрал одинаковое количество голосов с Йозефом Ратцингером (Бенедиктом XVI), но сам отказался от претензий на папский престол, уступив его своему учителю».

Тем не менее, когда 13 марта было объявлено имя нового понтифика, на лицах людей, услышавших «Хорхе Марио Бергольо», застыло выражение полного замешательства: «Кто это?!» Примерно такие же лица, говорит Букалов, в свое время были у людей, когда назвали мирское имя будущего Папы Иоанна Павла II. Для человека, зачитывавшего решение конклава, словосочетание «Кароль Войтыла» было трудно произносимым. Из-за сильного американского акцента люди, не имевшие в руках списка кардиналов, подумали, что следующим предстоятелем церкви избрали чернокожего. Сообщение о том, что новым папой стал африканец, передало на свои ленты новостное агентство France Presse.

Алексей Букалов с Папой Иоанном Павлом II, 2002. Фото: wikipedia.org

Алексей Букалов с Папой Иоанном Павлом II, 2002. Фото: wikipedia.org

«Кто такой? Бывший архиепископ Буэнос-Айреса, очень живой, очень экуменически открытый человек, известный тем, что окормлял в Аргентине русскую общину и Григорианскую церковь. Очень тесно общался там с нашими соотечественниками, о чем вспоминает. Много у него всяких странностей было, написал книжку в соавторстве с главным раввином Буэнос-Айреса», — рассказывает Букалов. Уже в статусе главы Римской католической церкви на одной из конференций папа Франциск поселился в той же гостинице, что и этот раввин и, с его слов, все время следил за тем, чтобы ему подавали только кошерную пищу.

Известно и о других случаях, когда папа демонстрировал свою предельную скромность: так, например, после конклава он отказался переезжать из гостиницы, где жили все кардиналы, в апартаменты, приготовленные специально для нового понтифика. Свое нежелание переселяться он объяснил тем, что вне общежития ему будет скучно и «не с кем поговорить». Франциск отказался носить золотой перстень рыбака — символ апостола Петра и «ловца душ», который специально отливается для каждого нового папы; чтобы отдать дань тысячелетней традиции, для него изготовили серебряный перстень с золотым напылением. Франциск также не носит золотое распятие, вместо него — старый железный крест, сохранившийся еще со времен службы в Буэнос-Айресе (в Аргентине он, кстати, даже в статусе архиепископа продолжал пользоваться общественным транспортом). Ходит понтифик в стоптанных туфлях — не в пример папе Бенедикту XVI, который в 2010 году был признан самым модным человеком за красные ботинки, изготовленные на заказ итальянскими обувщиками.

Букалов признается, что услышав о чуть ли не показном аскетстве нового папы, он поначалу даже подумал, что он имеет дело «с нормальным демагогом» и популистом. Разубедиться в этом он смог лишь после поездки с понтификом в Рио-де-Жанейро на Всемирный день молодежи.

В часть самолета, где традиционно путешествует папский пул журналистов, неожиданно зашел пресс-секретарь главы Римской католической церкви падре Ломбарди и сказал: «Tutti si siedano, ora viene il Papa» (итал. «Присаживайтесь все, сейчас придет папа». — РП). Ему, разумеется, никто не поверил: Иоанн Павел II не имел привычки общаться с журналистами в самолете, Бенедикт XVI приходил на три минуты, отвечал на заранее заготовленные вопросы, «улыбался, не видя никого, и уходил». Так что когда падре Ломбарди попросил всех сесть, никто не сел. До тех пор, пока в салон не зашел папа и не поднял руки в зал приветствия. Вот тогда сели все.

«Он сказал: "Вы знаете, я вообще не провожу пресс-конференции, не люблю это дело, не умею. Но мне захотелось с вами познакомиться. Сейчас падре Ломбарди расскажет мне про вас, про то, кто здесь с нами летит"», — рассказывает Букалов. После приветственного слова пресс-секретаря, журналисты встали и начали по очереди подходить к папе.

К Букалову — единственному русскому на борту самолета — папа поначалу обратился по-английски. Тот ответил по-итальянски: «Падре Ломбарди представил меня последним, но мы-то знаем, что "блаженны будут последние, ибо станут первыми" ("Многие же будут первые последними, и последние — первыми", Евангелие от Матфея, 19:30. — РП). На этом лед растаял». После этого Букалов подарил папе Франциску, когда-то преподававшему литературу в католическом университете Буэнос-Айреса, книжку «Я вас любил» — об отношении Пушкина к Италии, о его мечте попасть в вечный город и о его переводах. «Я знаю Пушкина, — ответил папа Франциск. — Но знаете, мой учитель — Достоевский». Через некоторое время он через мальтийского священника дона Альфреда передал Букалову свою автобиографию.

На обратном пути, уже после того, как Франциск предстал перед толпой в пять миллионов человек (к людям он выходил пожать руки, из-за чего начальник папской службы охраны Доменико Джани поседел за день), папа сам захотел пообщаться с журналистами. В тот день исполнялось 1025 лет крещению Руси, так что Букалов решил задать Франциску вопрос о его отношении к этой дате. «Он ответил совершенно замечательно. Сказал о том, что его уважаемый предшественник Иоанн Павел II говорил так: "На Западе lusso, на Востоке luce" — "На Западе роскошь, а на Востоке свет". Это идет свет от русского православия, которое сильно евангельскими традициями, своим пастырским опытом», — рассказал Букалов.

Несмотря на теплый и осознанный ответ Папы Франциска, вопрос об отношениях между Русской православной церковью и Ватиканом по-прежнему остается сложным. Впрочем, в последние годы связи стали крепнуть после того, как Йозеф Ратцингер пришел на смену поляку Каролю Войтыле, которого, со слов Букалова, в Московском патриархате недолюбливали. «Оттепель» стала возможной благодаря давнему знакомству Ратцингера и патриарха Кирилла. Оба состояли в переписке еще с тех пор, когда будущий глава РПЦ был проректором Ленинградской духовной академии, а будущий папа Бенедикт XVI работал деканом Регенсбургского католического университета — так что традиция переписки по богословским вопросам идет еще с 70-х годов.

«А потом Кирилла убрали из Ленинграда, потому что он позволил себе некоторое свободомыслие, это мало кто знает, — рассказал Букалов. — Готовилось тысячелетие Руси, и он написал свои предложения. Эти предложения Ленинградскому обкому, который стоял на страже чистоты рядов, показались очень смелыми. Он предложил провести экуменическую конференцию с участием католической церкви, патриархата константинопольского, и это было расценено как вольнодумство. Кстати, замечу, что это уже было в канун перестройки и приехали делегаты».

Переписка между патриархом Кириллом и Ратцингером, по словам Букалова, шла до дня отречения папы от Святого престола. С Франциском диалог тоже есть, но его идеи в Русской православной церкви «всеобщего отклика» не находят. «Протоиерей Всеволод Чаплин, не упоминая имени Франциска, сказал, что "призывать к бедной церкви — это унижать церковь". Папа, как мы знаем, с железным крестом к этому призывает», — говорит Букалов, по мнению которого «вполне реальна» встреча между главами двух церквей.

В марте впервые пройдет экуменическая конференция, которую Ватикан проводит совместно с Русской православной церковью. Делегацию из Москвы будет возглавлять митрополит Ювеналий. То, что в Ватикан приезжает именно он, по мнению Букалова, является знаком серьезного сближения между двумя церквями. Впрочем, что будет в 2015 году, Букалов пока не берется загадывать.

В дипломатических отношениях между Ватиканом и Российской Федерацией в последние годы уже произошли существенные сдвиги. Три года назад с подачи президента Дмитрия Медведева был повышен уровень дипломатических связей: если раньше контакт поддерживался за счет постоянного представительства России в Ватикане, то сейчас на территории самого маленького государства в мире открылось полноценное посольство. Дипломатическую миссию возглавил бывший министр культуры РФ Александр Авдеев.

В свое время с официальным визитом в Ватикан приезжал Михаил Горбачев. Постоянный представитель СССР в Ватикане Юрий Карпов на пару с Букаловым написали памятку по протокольным вопросам. В записке, переданной через пресс-секретаря президента Виталию Игнатенко, было сказано: «Не рекомендуется надевать наряды следующих цветов: белого — это цвет папы, красного — это цвет кардиналов, фиолетового — это цвет епископов».

«На следующее утро мы находимся во дворе святого Дамаза, куда с большим трудом, чуть не снеся колонну, вписывается наш членовоз, — рассказывает Букалов. — Швейцарский гвардеец открывает дверцу и выходит Раиса Максимовна в огненно красном двубортном костюме. И бедный Юра Карпов, приветствуя ее, сказал: "Вам не передали нашу записку, да?" — Она сказала: "Нет-нет, Юрий Евгеньевич. Мне передали. Но, вы знаете, мне так идет!"»

Грант на войну чужими руками Далее в рубрике Грант на войну чужими рукамиЛиван получит самый большой в своей истории транш на покупку вооружений; эксперт: это очередной эпизод ирано-саудовской борьбы Читайте в рубрике «В мире» «Алеппо будет нашим, Рус!»Еще один российский офицер отдал жизнь, обучая сирийских военных «Алеппо будет нашим, Рус!»

Комментарии

04 января 2014, 13:56
Раису Максимовну, ее же просто не поняли, она по советской привычке, у нее может всего три пальто которое ей идет, что там они на западе понимают!!? К тому же красное пальто очень хорошо идет под цвет кардинальскому одеянию!! ..

Эх, не понять католическому протоколу русскую женщину!!
05 января 2014, 14:54
Интересно папа Франциск читал роман " Идиот" Достоевского, особенно то место где князь Мышкин говорит свою речь о том , что такое католицизм??
07 января 2014, 12:50
Всех православных с Рождеством Христовым!!!!
09 января 2014, 12:43
Господину Гундяеву стоило бы во многом поучиться у Папы Франциска. А то наша РПЦ я смотрю совсем в роскоши погрязла. Вся покрылась золотом сусальным. Это ли образец христианского поведения?
09 января 2014, 13:53
Эх, если бы только сусальным...(
Сусальным золотом горят
В лесах рождественские елки,
В кустах игрушечные волки
Глазами страшными глядят....
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
13 января 2014, 14:52
Полностью согласен, наша церковь сохраняла относительную чистоту и святость не вопреки а благодаря притеснениям и гонениям периода социализма, в нее шли служить люди не за страх а за совесть и не за мирскими благами, сейчас начинается период переедания, как бы не начался период загнивания как в католицизме.
04 февраля 2014, 12:42
Олег, простите, а о чуть не поголовном сотрудничестве РПЦ с 4 отделом КГБ, Вам ни чего не известно? О какой чистоте и святости этой насквозь прогнившей организации можно вообще говорить?
09 января 2014, 13:51
Вся эта имитация крестных ходов - сплошной фейк. Лучше бы взяли и хотя бы раз в десятилетие реально прошлись бы пешком до Голгофы!!!
04 февраля 2014, 12:36
Иоанн Павел II, был великим человеком....одного порядка с Ганди ... нынешнии не ровня конечно, впрочем Франциск подаёт серьёзные надежды.
Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Интересное в интернете
Читайте только самое важное!
Подпишитесь на «Русскую планету» в социальных сетях и читайте наиболее актуальные материалы
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»