Два года без полковника
Празднование годовщины свержения Муаммара Каддафи в Мисурате, 20 ноября 2012 года. Фото: Manu Brabo / AP

Празднование годовщины свержения Муаммара Каддафи в Мисурате, 20 ноября 2012 года. Фото: Manu Brabo / AP

Арабист Гумер Исаев рассказал «Русской планете», как «свободная Ливия» скатилась в хаос и межплеменную вражду

В октябре 2011 года на задворках Сирта был убит полковник Муаммар Каддафи, стоявший во главе Ливии более 40 лет. Это стало заключительным аккордом кровавой гражданской войны, после которой международное внимание к ливийским проблемам резко ослабло. «Русская планета» поговорила с директором Санкт-петербургского центра изучения современного Ближнего Востока Гумером Исаевым о том, что происходит в этой североафриканской стране почти через два года после смерти Каддафи

— Давайте начнем с того, какой на сегодня расклад сил в новой Ливии, возникшей после свержения режима Муаммара Каддафи. Насколько успешно она переживает постреволюционный период?

— Сейчас сложно говорить о Ливии как о едином целом. Да, формально она продолжает существовать на бумаге как единое государство. У нее есть все атрибуты суверенной державы, необходимые институты власти и даже парламентские выборы. Но, по сути, сегодняшняя Ливия близка к той категории государств, которые называют failed state. Это еще не сомалийский вариант, хотя модель единой ливийский нации, возникшей при Каддафи, откатывается обратно к неформальному союзу племен, который существовал до его прихода.

— А как же ливийское королевство во главе с королем из суфийского ордена Сенусийя? Известно, что сенуситы-роялисты активно участвовали в борьбе с Каддафи и имели планы по возрождению монархии после победы.

Гумер Исаев. Фото: личная страница Вконтакте

Гумер Исаев. Фото: личная страница Вконтакте

— Ливийское королевство было весьма слабым образованием, его нельзя сравнивать с европейскими державами или даже соседними монархиями Персидского залива. Ливия стала складываться в действительно неделимое государство уже после переворота Каддафи.

Роялистские и сепаратистские элементы достаточно жестко подавлялись в Ливийской Джамахирии. И хотя какая-то часть населения может испытывать романтические монархистские чувства, сейчас просто не существует легитимной фигуры, которая смогла бы «оседлать» подобные настроения.

Это вообще беда сегодняшней Ливии: после ухода Каддафи появились некоторые яркие политики, но так и нет ни одного ливийского «Че Гевары», способного его заменить в роли лидера нации.

— Хорошо, а что насчет других политических движений? в 2012 году в стране успешно прошли выборы в парламент: что можно сказать о них?

— Там существуют две основные силы. Прежде всего Альянс национальных сил — их называют либералами, но это не совсем верно, просто они более светские на фоне другой партии. Партия справедливости и развития — это исламисты, ливийские «Братья-мусульмане».

Понимаете, можно долго рассуждать о балансе сил в ливийском конгрессе, — но важнее то, насколько его влияние распространяется за пределами Бенгази. И что мы видим? Ладно Киренаика (историческая область Восточной Ливии. – РП), в которой всегда были сильны сепаратистские тенденции, но даже маленькие города ведут себя словно удельные княжества.

Сеиф аль-Ислам Каддафи в городе Зинтан. Фото: Zintan Media Center / AP

Сеиф аль-Ислам Каддафи в городе Зинтан. Фото: Zintan Media Center / AP

Вот пример: боевики из города Зинтан удерживают одного из сыновей полковника Сеифа аль-Ислама Каддафи, которого пленили в конце гражданской войны. Городок всего в 160 км от Триполи, население – 30 тысяч. И вот власти Ливии требуют выдать аль-Ислама для суда, на что получают отказ.

— Кстати, что слышно о сторонниках Каддафи? Смогли они снова войти в общественную жизнь после поражения их вождя?

— Ничего похожего на КПРФ в России еще не возникло – слишком мало времени прошло, еще идут расправы над сторонниками Муаммара. Сейчас одного бывшего члена ливийского правительства приговорили к расстрелу. В свое время Каддафи ругали за репрессии против диссидентов, но нынешние власти ведут себя не лучше, хотя мировые СМИ как-то редко стали обращать внимание на то, что происходит в Ливии.

Я слышал дикие истории от наших врачей, которые там работали. Боевики, увидев на врачах медицинские робы зеленого цвета, подумали, что они были одеты, чтобы выразить поддержку Каддафи. До такого абсурда доходило!

— Раз мы заговорили о соотечественниках, не могу не спросить о судьбе россиян, сотрудничавших с прежним режимом и теперь оказавшихся в плену.

— Заложниками смены власти оказались не только россияне, но и белорусы, и украинцы. Мне сложно говорить о точных цифрах, но в общей сложности не менее нескольких десятков граждан России, Украины и Белоруссии находятся в ливийских тюрьмах, некоторые уже получили длительные приговоры за «пособничество» режиму Каддафи.

Хочу особо отметить, что это в основном гражданские специалисты, работавшие по контракту. Я вижу в этом очередной перегиб революционных властей, которые не разделяют наемников, сражавшихся с оружием в руках, и людей, выполнявших чисто технические функции.

К сожалению, у меня очень отрывочная информация о конкретных судьбах: сведения из Ливии сейчас поступают очень дозированно. Я недавно нашел новый ливийский телеканал, его, видимо, спонсируют из Бенгази – там очень умилительная картинка, радостные ливийские жители и общее ликование. Эти кадры – фасад для трагических событий, которые там происходят.

— Если у новых властей есть деньги на телевидение, значит, дела с экономикой обстоят не так плохо? Произошел ли передел нефтяного рынка?

— Больших изменений с внешними компаниями не произошло. Разве что французы получили чуть больший кусок нефтяных месторождений. Ирония заключается в том, что бывшие партнеры Каддафи первые его и бросились бить. Ничего особенного они не выиграли, разве что строительные контракты на восстановление инфраструктуры.

Оружие захваченное у повстанцев. Фото: Tara Todras-Whitehill / AP

Оружие, захваченное у повстанцев, 7 июля 2011 года Фото: Tara Todras-Whitehill / AP

Надо сказать, что в первую очередь стали ремонтировать объекты нефтяной промышленности и электростанции. Это, конечно, большой плюс Ливии – нефть. Доходы от нее помогли Ливии прийти в себя после войны, но других успехов у нынешних властей в области экономики нет.

Возможно, у них появится другая статья дохода. После Каддафи остались внушительные запасы вооружений. Этого ливийского оружия хватит на снабжение нескольких армий точно, если не на всю Африку.

— Как, на ваш взгляд, будет дальше развиваться ситуация: увидим ли мы окончательный распад Ливии на племенные княжества или возможен другой вариант?

— Де-факто Ливия перестала быть единым государством, которым была при Каддафи. На улицах Бенгази идут протестные митинги. В правительстве чехарда – сменился, кажется, третий по счету министр обороны. Ситуация в стране близка к хаосу и напоминает то, что произошло в Ираке. Если отношения между разными племенами не наладятся, то, как я и говорил, возможен вариант Сомали. Сейчас поступают данные о межплеменных стычках, так что не могу исключать сценария, при котором Ливия превратится в набор удельных княжеств без центральной власти.

Регионы, которые «сидят на трубе», будут вполне процветать, а судьбу остальных сложно предсказать.

Комментарии

05 августа 2013, 15:34
Каддафи был великий воин-бедуин! Его воинственный дух еще вселится в нового лидера пустынников и все вернется на круги своя!
05 августа 2013, 16:19
Обезьянам дали пулемет и поманили бананами. Только забыли о том, что обезьяна в принципе кроме как стрелять, ничего и не умеет.
05 августа 2013, 17:06
В общем как об этом и заявляла в свое время российская сторона, ни чего хорошего из вероломного свержения натовцами режима Каддафи не вышло - в стране воцарил хаос и полная неразбериха. Ливия, по вине Запада, теперь находится на грани исчезновения как государства.
05 августа 2013, 18:22
На самом деле эти страны при всем своем желании и любом режиме просто не смогут жить цивилизованно. Слишком дикий народ. Им чем жестче закон, тем лучше. Думаете, в чем успех Эмиратов? В законе и нефти.
05 августа 2013, 18:33
Интересно, если Европа и Америка так ратуют за демократию, то почему бы им не обратить свои взоры на ОАЭ и Саудовскую Аравию, где правят диктаторы-шейхи? Попробовали бы они там провернуть свою военно-демократическую революцию!
05 августа 2013, 18:50
Эмираты их крепко за яйца держат. Так крепко, что США готова плясать под дудку монархов Персидского залива.
Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Интересное в интернете
Читайте самое важное в вашей ленте
Подпишитесь на «Русскую планету» в социальных сетях и читайте наиболее актуальные материалы
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»