«Российское направление самое благоприятное»
Синдзо Абэ (в центре) в храме Ясукуни. Фото: Shizuo Kambayashi / AP

Синдзо Абэ (в центре) в храме Ясукуни. Фото: Shizuo Kambayashi / AP

Руководитель Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Валерий Кистанов рассказал «Русской планете», на какие соседские территории претендует Токио

В четверг японский премьер Синдзо Абэ, представляющий Либерально-демократическую партию, впервые посетил синтоистский храм Ясукуни в Токио, который посвящен всем погибшим японским солдатам. Этот традиционный для правых японских политиков жест, как обычно, вызвал бурную возмущенную реакцию не только в Республике Корея и Китае, но и в кругах левых и демократов в самой Японии. Дело в том, что посещение этого мемориала исторически трактуется не только как воздаяние почестей погибшим, но и как проявление реваншизма. «Русская планета» расспросила япониста Валерия Кистанова о том, на какие территории Япония притязает на самом деле.

— Всем известно о конфликте вокруг Курил. А какие еще есть противоречия у Токио со своими соседями?

— У Японии территориальные споры есть буквально со всеми соседями в Северо-Восточной Азии. Если перечислять в порядке остроты, то самым тяжелым является территориальный вопрос в отношениях с Китаем из-за островов, которые по-японски называются Сенкаку, а по-китайски — Дяоюйдао. Это группа небольших необитаемых островков в Восточно-Китайском море. Каждая страна выдвигает массу аргументов в свою пользу. Китай, например, утверждает, что Япония захватила эти острова незаконно в результате еще японо-китайской войны в конце XIX века. Япония же говорит, что Китай не претендовал на эти острова до начала 70-х годов, когда там были обнаружены запасы нефти и газа.

Спор особенно обострился в 2012 году, когда японское правительство выкупило острова Сенкаку у частного владельца (тоже японца). Акт национализации расценили в Китае как антикитайскую акцию. Ситуация оказалась в подвешенном состоянии, и сейчас там идет постоянная игра в кошки-мышки между китайскими и японскими судами и самолетами. Причем если раньше китайцы посылали туда рыболовные и географические суда, то с недавнего времени — уже пограничную охрану, то есть вооруженные суда. Такая эскалация.

Еще больше ситуацию взвинтило то, что в прошлом месяце Китай объявил о создании так называемой опознавательной зоны ПВО в Восточно-Китайском море. Это зона, входя в которую все гражданские и военные самолеты должны предоставлять китайцам маршрут своего следования, цели, связываться с китайскими диспетчерами, то есть, находиться под контролем китайской стороны. Японцы резко возражали: эта зона как раз покрывает Сенкаку — а они уже раньше были включены в опознавательную зону ПВО Японии. Одна зона наложилась на другую. Японцы не признают китайскую зону и дают указания своим гражданским авиакомпаниям игнорировать требования китайцев. Это создает опасную ситуацию.

 Валерий Кистанов. Кадр: rus.ruvr.ru (http://rus.ruvr.ru/)

Валерий Кистанов. Кадр: rus.ruvr.ru

С Дяоюйдао есть еще один интересный момент: американцы говорят, что эти острова входят в зону действия японо-американского договора по безопасности, и что если там начнется какая-то заваруха, они будут защищать их вместе с Японией. Но что касается территориального вопроса, то есть, суверенитета над островами, то здесь, говорят американцы, Япония и Китай должны решать эту проблему путем диалога. Здесь США занимают такую нейтральную позицию, что очень обижает японцев.

Сегодня премьер-министр Японии Синдзо Абэ совершил визит в храм Ясукуни, где поклоняются душам всех японских военных, погибших в боях за императора и великую Японию. В том числе там поклоняются душам 14 военных преступников класса «А», которые были казнены в свое время по приговору Токийского трибунала. Визит вызвал резко негативную реакцию в Китае, Корее, других странах. Это все усугубляет ситуацию вокруг спорных островов, и перспективы разрешения этого спора пока не ясны.

— Там вроде бы и Тайвань недалеко?

Да, на Сенкаку претендует еще и Тайвань. Если посмотреть географически, эти острова как раз ближе всего к Тайваню. Но серьезной конфронтации между Японией и Тайванем по этому поводу нет, если не считать того, что Тайвань как-то пытался высаживать там своих националистических деятелей. Дело дошло до дуэли на водяных пожарных пушках между кораблями Тайваня и Японии, но дальше дело не пошло, и более того, они подписали соглашение о сотрудничестве в деле рыболовства вокруг этих островов.

Следующий по остроте конфликт — это спор Японии с Южной Кореей из-за островов Токто (по-корейски) или Такэсима (по-японски) (в российской географической традиции — острова Лианкур. — РП). Они контролируются Южной Кореей, там у них даже имеется небольшой гарнизон. Япония считает, что они исторически и юридически принадлежат ей и относятся к префектуре Симанэ.

Южная Корея не собирается возвращать эти острова. Более того, она занимает очень жесткую позицию по этому вопросу. В прошлом году тогдашний президент Ли Мён Бак даже совершил высадку на этих островах, что буквально взорвало Японию негодованием и еще больше обострило эту ситуацию.

В Японии надеялись, что новый президент Южной Кореи Пак Кын Хе займет более мягкую позицию, и они с Синдзо Абэ начнут на высшем уровне как-то искать разрешение этой проблемы. Но ничего не получается. Пак Кын Хе занимает очень жесткую позицию, разговаривать не хочет, отметая эту проблему напрочь. Собственно, ни Си Цзинь Пин, ни Пак Кын Хе не хотят встречаться с Абэ и обсуждать проблемы спорных территорий. А сегодняшний визит, на мой взгляд, может поставить крест на надеждах Абэ встретиться с этими лидерами и поговорить на тему спорных островов.

— А что говорит КНДР?

Северная Корея, несмотря на всю враждебность отношений с Южной, полностью поддерживает ее в вопросе территориальной принадлежности островов Токто и считает, что они должны быть корейскими.

Ну а третий по остроте спор — это российско-японский по поводу островов, которые мы называем Южными Курилами (Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа Хабомаи). В Японии их называют северными территориями, считая, что они принадлежат им. Спор идет с окончания Второй мировой войны. Во времена Советского Союза мы занимали очень жесткую позицию, когда СССР развалился — начали признавать проблему. И Горбачев, и Ельцин делали такие многообещающие заявления, которые очень обнадеживали японцев, но ничего не получилось.

Путин говорил о том, что нужно искать какие-то варианты взаимоприемлемого решения, стремиться в этом вопросе к ничьей — использовал термин «хикивакэ» — «ничья» из дзюдо. Японцы очень обнадежились — до этого, когда президентом был Медведев, он, во-первых, побывал на этих островах, причем дважды. Съездил на Кунашир, что вызвало ярость в Японии, а Медведев высказался примерно в том духе, что японцы не получат ни пяди российской земли.

Острова Токто. Фото: dokdo-takeshima.com (http://www.dokdo-takeshima.com/)

Острова Токто. Фото: dokdo-takeshima.com

При Путине согласие обсуждать эту проблему было достигнуто во время визита к нам премьер-министра Абэ в апреле этого года. В следующем году Путин поедет туда, вероятно, осенью. Сегодня было очередное заявление министра иностранных дел Фумио Кисиды о том, что Япония будет прикладывать усилия к улучшению отношений, что на переговоры на уровне замминистров иностранных дел Игоря Маргулова и Синсукэ Сугиямы возлагаются большие надежды. Первая их встреча была в августе в Москве, следующая, кажется, 31 января.

Так что на российском направлении у японцев наиболее благоприятное стечение обстоятельств. Путин готов с Абэ встречаться, искать какие-то компромиссы. Это резко контрастирует с тем, что сейчас в Токио слышат из Пекина и Сеула, дескать, эти острова — это исторические грехи Японии. Так что в России дипломатия Абэ добилась определенных успехов, но я не уверен, что проблема будет решена в том формате, в котором Япония надеется.

Япония требует не более и не менее, как возврата всех четырех островов. Российская позиция же заключается в том, что мы можем вести переговоры о передаче лишь двух островов — Хабомаи и Шикотана — и только после подписания мирного договора. Это зафиксировано еще в декларации 1956 года. Японцев это не устраивает, поэтому пока позиции здесь очень сильно расходятся, будет ли какое-то сближение — пока никто предсказать не может.

— У Японии есть еще какие-то разногласия с соседями?

— Да. Помимо территориального спора с Южной Кореей у Японии есть еще и исторический. Южная Корея обвиняет Японию в том, что та не покаялась за грехи, которые за ней водятся в связи с колониальным правлением на Корейском полуострове и во время войны. Япония вела себя очень жестоко. В том числе, поднимается проблема «женщин комфорта» — молодых кореянок, китаянок привлекали насильно для сексуальных услуг в японских прифронтовых борделях. Эти три проблемы — территориальная, «женщин комфорта» и исторического восприятия — сейчас и омрачают японо-южнокорейские отношения. Здесь отношения тоже пока что находятся в глухом тупике.

Китайцы, как и корейцы, считают, что Япония до сих пор не покаялась за свои зверства, которые императорская армия совершила в Азии, прежде всего в Китае. Например, они до сих пор не могут простить японцам резню в Нанкине — древней столице Китая, где японская армия не только солдат убивала, но и мирное население, включая женщин, детей; массовые изнасилования, поджоги были, и так далее. Китайцы насчитывают 300 тысяч жертв.

— Значит, претензии к Японии есть только у стран Северо-Восточной Азии?

— Не совсем. В Юго-Восточной Азии Япония тоже оставила серьезное негативное наследство. На Филиппинах, в Индонезии, Бирме и других странах японцы тоже вели себя очень жестоко, много за ними грехов водится. Но сейчас эти страны не так остро ставят вопрос, потому что их очень волнует наступательная позиция Китая — там свои есть заморочки территориальные в Южно-Китайском море, с Филиппинами, с Вьетнамом, с Брунеем. И Япония пытается с этими странами сколотить антикитайский фронт. Так что там пока таких антияпонских настроений нет. Требований покаяться, как выдвигает Южная Корея и Китай, нет.

Комментарии

26 декабря 2013, 22:58
Только вчера выпивал с японцами, нормальные ребята, запускают новый экскаваторный завод в Твери, любят Россию, отзывчивые ребята, молодцы.
27 декабря 2013, 10:19
Любить Россию и любить делать бизнес в России - это две разные вещи!
ну кабэ там написано про завод, производство в стране, которую не любишь, сиречь не уважаешь, строить никто не будет, так что вы в данном случае не правы
27 декабря 2013, 16:23
Ну-ну, а вы сам-то верите в то что японцы Россию любят? ) Настолько любят, что не прочь бы оттяпать от неё кусочегг? )
27 декабря 2013, 13:48
О, уже и до Твери добрались?!
27 декабря 2013, 15:13
А чо, наши сами запустить не могут, обязательно японцев нужно подключать?
27 декабря 2013, 16:25
Все свои мозги давно пропиты, а руки другим делом заняты! (
27 декабря 2013, 07:45
Ну с Китаем Япония всегда конфликтовала,это не секрет. Японцы вообще такие жестокие,потому что их от материка отделили,ни кусочка не дают твердой земли. А им на своих островах тесно жить и опасно.
28 декабря 2013, 12:55
Так ведь они мирно уживаться ни с кем не могут, считают себя превыше других узкоглазых народностей, "белой" костью среди желтокожих!
27 декабря 2013, 08:09
Зачем им эти камушки в открытом океане? Скоро ледники окончательно растают и вот такие мелкие острова уйдут под воду.
27 декабря 2013, 18:45
Зато там можно разместить ракету, которой долбануть потом по нам же, или радиолокационную станцию на худой конец... Ну или же просто "застолбить" территориальные воды, что тоже немаловажно...! Не, с япошками лучше не связываться!
27 декабря 2013, 10:18
Даже не знаю что смотрится смешнее и нелепее - современный японец в традиционной одежде или современный японец в костюме...)
27 декабря 2013, 11:00
Японские компании могут получить землю и налоговые льготы для развития сельского хозяйства на российском Дальнем Востоке. Несомненно, их опыт в ведении бизнеса и отношения к делам был бы нам очень полезен. А дальше уж мы как-нибудь, честно говоря, сами.

27 декабря 2013, 16:31
Японцы вообще очень жестокий народ, и зла немало другим народам причинили, так что я бы не стал с ними сотрудничать и в чем-то угождать им - ни чего хорошего из этого не выйдет. Пусть их гадкая карма постигнет их в полной мере!
Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Интересное в интернете
Анализ событий России и мира
Подпишитесь на «Русскую планету» в социальных сетях. Только экспертный взгляд на события
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»