«Боинг» сбила Украина
На месте крушения Boeing 777. Фото: Dmitry Lovetsky/АР

На месте крушения Boeing 777. Фото: Dmitry Lovetsky/АР

Натурный эксперимент производителя ракеты «Бук», как и расследование Нидерландов, доказали вину ВСУ

Стало наконец-то известно, кто виновен в гибели малазийского «Боинга-777», разбившегося в Донецкой области 17 июля 2014 года. Тогда, напомним, погибли 298 пассажиров, среди них в основном граждане Нидерландов и Малайзии. Во вторник 13 октября в Гааге и Москве были представлены итоги расследований, проведенных Советом безопасности Нидерландов и концерном «ПВО "Алмаз-Антей"». Их выводы в основном совпали: самолет сбит зенитной ракетой ЗРК «Бук», выпущенной над районом боевых действий площадью до 320 км2. Кроме того, голландское расследование отметило, что Украина должна была прекратить полеты гражданской авиации над этой территорией, но не сделала этого.

Проведенное Нидерландами расследование стало возможно после того, как стране были переданы все возможные вещественные доказательства, собранные на месте трагедии ополченцами Новороссии. Разбирательство длилось 15 месяцев. Еще в 2014 году был опубликован предварительный доклад, отмечавший, что причиной крушения стало внешнее воздействие потока «высокоэнергетических объектов». Сейчас появилась его полная, окончательная версия. Презентация итогов натурного эксперимента концерном «Алмаз-Антей» — тоже не первая попытка донести до общественности полную информацию. Представив в июне свои материалы и поняв, что голландская сторона не торопится приобщать их к делу, концерн принял решение доказать свою правоту экспериментально.

На прошедшей 13 октября пресс-конференции его гендиректор Ян Новиков неоднократно повторил, что «Алмаз-Антей» преследует цель защитить свою репутацию как производителя ЗРК «Бук». Представители концерна не претендовали на полное расследование причин катастрофы, но резонно заявили, что в части, касающейся деталей поражения ракетой, а также определения района ее запуска им, по понятным причинам, не может быть равных. При этом они не скрывают не только полученные в ходе экспериментов данные, но и готовы предоставить всю первичную информацию, на основе которой делались те или иные выводы.

«Алмаз-Антей» взорвал самолет

Впервые информацию о том, что малазийский «Боинг» сбит ракетой 9М38М1 комплекса ЗРК «Бук-М1», выпущенной из района населенного пункта Зарощинское, «Алмаз-Антей» обнародовал минувшим летом, опираясь в основном на результаты математического моделирования. Впоследствии в концерне заявили, что готовы для доказательства своей правоты провести натурный эксперимент с реальным подрывом боевой части зенитной ракеты, что и было реализовано. Для этого использовался списанный российский самолет Ил-86. В ходе презентации 13 октября были продемонстрированы видеозаписи подрыва корпуса самолета, сделанные с разных ракурсов камерами с высокой скоростью съемки, приведены результаты экспериментов и дано их обоснование. Комментировал детали опыта советник генконструктора «Алмаз-Антея» Михаил Малышевский. Блестящее знание предмета и при этом определенное косноязычие выдавали в нем узкого технического специалиста, знатока своего дела.

Задачей экспериментаторов было установить по характеру повреждений корпуса самолета направление и угол атаки зенитной ракеты. Было две конкурирующих «географических» версии: из населенного пункта Снежное, расположенного практически прямо по курсу самолета, либо из поселка Зарощенское, находящегося в стороне от маршрута лайнера. Разница между обоими вариантами следующая: либо ракета атаковала самолет лоб в лоб, либо сбоку, перпендикулярно направлению его движения. Проведенный концерном эксперимент показал, что при атаке ракетой на встречном курсе поражающие элементы двигались бы не вдоль осевой линии самолета, а поперек, что привело бы к множественным повреждениям правой части кабины пилотов и правого двигателя, а этого не наблюдается. Этот вывод совпал с результатами проведенного ранее математического моделирования.

«При пуске ракеты из Зарощенского не менее 22 осколков должны попасть в левый двигатель. На второй версии моделирование пуска из Снежного. При подлете на встречных курсах ни один поражающий элемент не мог попасть в левое крыло и левый двигатель. То есть моделирование пуска ракеты по малазийскому "Боингу" из населенного пункта Снежное показало, что самолет получил бы повреждение правого борта и правого стекла кабины. Это кардинально отличается от того, что мы видели на малайзийском "Боинге"», — пояснил Малышевский, демонстрируя фото и видеокадры экспериментов. В реальности ракета приблизилась к «Боингу» справа и спереди, и в силу особенностей головки самонаведения взорвалась перед самолетом с левого борта. Район ее запуска специалисты «Алмаз-Антея» определили довольно точно — не более чем 3,5 км от Зарощенского. Именно там базировались в то время силы ВСУ.

Кроме того, эксперимент выявил новое обстоятельство трагедии. Похоже, речь идет не о ракете 9М38М1, как предполагали специалисты «Алмаз-Антея» до этого, а об ее устаревшем варианте — 9М38. В старой ракете отсутствовали специфические двутавровые поражающие элементы, дающие входное отверстие «в виде бабочки». Этих характерных повреждений на малазийском самолете не обнаружено. Причем старая ракета не производится с 1986 года, а с вооружения российской армии она снята еще в 2011 году, отметил генеральный конструктор концерна. У сил же ВСУ, напротив, такая техника имеется. Известно, что на Украине до последнего времени оставалось 502 ракеты этого класса.

В заключительной части пресс-конференции руководители концерна выразили удивление тем, что результаты проведенного ими эксперимента слабо интересуют голландскую сторону. Тем не менее они готовы передать всю информацию любой заинтересованной структуре, в том числе и специально рассекреченную по такому поводу. Стоит отметить, что тема открытости информации постоянно звучала в зале. По окончании презентации все присутствующие в зале журналисты числом не менее двух сотен получили возможность задавать вопросы, которых было немало. Мероприятие растянулось более чем на 2,5 часа.

Тем временем в Гааге                                                      

Доклад Совета безопасности Нидерландов был обнародован на несколько часов позже московского и в целом подтвердил тот факт, что авиалайнер сбит ракетой комплекса ЗРК «Бук». При этом голландцы не смогли точно указать район пуска ракеты, очертив довольно широкий ареал площадью 320 км2. Отметим, что поселок Зарощенское, указанный в расследовании «Алмаз-Антея», находится как раз на краю этого ареала. Таким образом, голландцы не опровергли выводы концерна.

Не имея технической базы и всей полноты информации о ЗРК «Бук», которую имеет ее российский производитель, голландцы при презентации доклада были лаконичны, почти никак не объясняли свои выводы, сделав основной упор на гуманистической составляющей трагедии. Во время оглашения доклада председателем СБН Тьиббе Яустрой в зале стояла гробовая тишина. Как отметила журналист ВВС Ольга Ившина, присутствовавшая в зале, родственникам погибших было важно знать, мучились ли пассажиры перед смертью. «По данным доклада голландцев — нет, все мгновенно потеряли сознание», — написала она в своем микроблоге.

Представление заключительного доклада об обстоятельствах крушения лайнера Boeing 777 Malaysia Airlines на Востоке Украины

Представление заключительного доклада об обстоятельствах крушения лайнера Boeing 777 Malaysia Airlines на Востоке Украины. Фото: Imago/TASS

Кроме того, отвечая на вопрос, почему малазийский самолет пролетал над Донбассом, где в то время шли военные действия, Тьиббе Яустра пояснил, что «почти все операторы летали над этой зоной», «потому что никто не думал, что самолеты гражданской авиации находятся в зоне риска». Он рассказал, что небо над зоной конфликта пересекали авиаперевозчики 61 страны, а высота около 10 км была официально открыта для гражданской авиации. При этом он возложил ответственность за это на украинские власти. По мнению Яустра, Киев должен был закрыть воздушное пространство над восточной частью страны. 6 июня 2014 года украинские власти все-таки выпустили извещение для авиакомпаний об ограничении воздушного пространства на определенной высоте над определенными частями страны.

После оглашения доклада адвокат Виру Мейва, представляющий интересы 76 семей погибших пассажиров MH17, заявил, что он встретится со своими клиентами, чтобы обсудить возможность подачи исков о компенсации.

Впереди суд

Доклад Совета безопасности Нидерландов сразу после презентации был передан в Гаагский суд. В свою очередь, «Алмаз-Антей», по словам его гендиректора, тоже готов передать туда результаты своих исследований. «Огромный объем накопленных данных, а здесь была представлена только небольшая часть, мы готовы передать как в международную комиссию по расследованию катастрофы, так и в европейский суд, который рассматривает наш иск», — заявил Ян Новиков. При этом он выразил надежду, что информация, предоставленная концерном, поможет сделать объективные выводы о причинах катастрофы.

Отметим, что на днях стало известно, что пять стран, входящих в международную следственную группу по расследованию катастрофы (Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина), отказались от намерения создать по этому вопросу международный трибунал. Посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел объяснил это позицией РФ, озвученной в ООН. «Россия с помощью вето очень четко заявила о своей позиции. Это конец усилий по учреждению трибунала», — признался дипломат. Однако, если судить по итогам обоих расследований, Нидерланды просто не в состоянии доказать вину России, а значит, реальная — политическая — причина для такого трибунала исчезла.

Гаагская традиция: жертвы в роли преступников Далее в рубрике Гаагская традиция: жертвы в роли преступниковОбжегшись в Южной Африке, Международный уголовный суд берется за Россию Читайте в рубрике «Закон» Десять лет без права на коннектСиловики предложили ввести в УК наистрожайшие меры против хакеров Десять лет без права на коннект

Комментарии

13 октября 2015, 20:08
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
13 октября 2015, 20:31
Да вобщем-то лично я изначально и не сомневался в том, что сбитый Боинг - дело рук украинских военных. Вот только детали и заказчики данной жуткой провокации так и остались за кадром...
И, кстати - что там насчёт международного трибунала над лидерами украинской хунты!?
13 октября 2015, 22:50
Абсолютно точно, если бы были доказательства того, что самолет сбили ополченцы Новоросии, эти данные давно были бы представлены на суд западной общественности. Однако самое печальное, что сами же голландцы, громче всех, покрывают убийц своих собственных граждан, коих на борту самолёта юыло большинство
14 октября 2015, 10:11
Зря, что ли, им США золотишка отгрузили целый корабль аккурат после трагедии
14 октября 2015, 11:34
Да-да, весьма примечательная деталь...!
Всё заранее порешали за кадром. И, кстати, теперь голландские власти сами ни за что не признаются,что брали деньги, дабы скрыть истинные причины трагедии, ибо такой подлости общество им попросту не простит...!
07 января 2016, 11:33
похмелись!
07 января 2016, 14:20
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
07 января 2016, 11:32
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
07 января 2016, 11:33
Голова не болит???
07 января 2016, 14:19
...слушай, янЭК? Вот ты в пректе русская планета, а татарская планета есть? вот бы узнать, как там к русской планете ставятся??
19 октября 2015, 12:40
Украинская хунта - это кто? Законно избранный Порошенко? Или этот наш, расстрелявший парламент из танков? так он, вроде, не украинец?
Я тоже не сомневался. что сбили украинские военные. После того как мне рассказали по телику про свидетеля того, что сбил Боинг украинский штурмовик. И даже напечатали фото из космоса.
А теперь вот, после открытия Антея, непонятно. Может, хохлы сбили 2 самолета?
А тут еще вспомнилось как по телику рассказывали, что небо Донецка прикрыто Буками. и ополченцы сбили украинский транспортник
20 октября 2015, 12:17
Законно избранный Порошенко? Да ты что? Начни с того, что избирали Порошенко тогда, когда у Украины уже был легитимный и действующий президент, которого никто по закону от должности так и не отстранил. Так где тут легитимность?
20 октября 2015, 19:59
Уважаемый Пустовой. Давно всем известно, что Янукович, вместо того, чтобы подписать документы о своём досрочном переизбрании, бежал их Киева в Россию. Страна не может в военное время оставаться без президента, и по закону Украины эта должность перешла к главе Верховной Рады, Турчинову. Так что, уважаемые россияне, всё было легитимно, не подкопаетесь.
22 октября 2015, 01:43
Уважаемый Зюзь!
Объясните несведущим в законах Украины людям, с какого перепугу законный президент государства должен подписывать документы о своём досрочном переизбрании? Не под угрозой ли жизни?
Так может быть обсудим действия преступников, угрожавших жизни законному президенту, вынужденному эмигрировать при государственном перевороте?
Военное время на Украине не наступило до сих пор. Никакого указа или закона о введении военного положения украинской властью не изданы. Даже закона о чрезвычайном положении нет. На Украине существует АТО, и бесконечная пропагандистская брехня про войну с Россией, которую никто не объявлял. Я не поленился пошукать в архивах сайта закордонных справ Украины и не нашел даже ноты протеста по поводу ввода войск РФ на территорию Украины.
Брехня в СМИ абсолютно не нуждается в подтверждении официальными документами...
Даже подкапываться не нужно - всё слишком открыто и бесстыдно.
07 января 2016, 11:50
....ты колдун! Только Украинский Крым оккупировал ...уйтин!!!
23 октября 2015, 23:07
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 21:28
Начни с того, что того президента законодательная власть - парламент, Рада - сместила, а народ страны был только "за", потому что надоело воровство. Это у нас расстреляли Законодательную власть из танков. Это тебе не Майдан какой.
А далее, были проведены выборы, результаты которых никто не оспаривает. Это на Украине, не у нас. И даже наш президент ручкается с этим украинским.
А наши СМИ радуются, что у Порошенко вооруженные разборки с преловутыми "бандеровцами": мол, ура, у них до гражданской войны доходит на западе.
Словом, включай мозк когда включаешь телик.
22 октября 2015, 01:50
Чтобы включать мозг, его нужно иметь.
Если бы украинскому народу надоело воровство, украинский народ сместил бы ещё Кравчука.
А как воровали при Ющенке! И никаких майданов...
А уж бандитизм при Порошенко должен был бы вызвать бесконечный майдан, однако - нет...
Власть меняется тогда, когда это кому-то выгодно, а не потому, что это кому-то надоело.
07 января 2016, 11:52
...петров, читай соглашение, которое РФ не подписала
23 октября 2015, 23:10
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
07 января 2016, 14:28
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 14:35
президенты не избираются во время гражданской войны - так гласит конституция Украины. Чтоб замять вопрос о начале гражданской войны, объявили невразумительное АТО. Но эта подмена не меняет сути - Порошенко не легитимный президент.
Штурмовик? По ещё советской традиции самолет "бьют" с земли и с воздуха - для надежности. Штурмовик добивал, и тому есть множество свидетелей, мнение которых комиссия из Голландии, возглавляемая украинской следственной группой СБУ-шников не рассматривала вообще.
Ополченцы не располагают техникой, способной сбивать самолеты на 10 км.
20 октября 2015, 19:49
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 20:04
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 21:33
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
23 октября 2015, 23:06
Может и Юэсщенка тоже законноизбранный в третьем туре президент?По какому закону 3-ий тур?
07 января 2016, 11:46
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
16 января 2016, 07:41
Всё хорошо, но есть десятки очевидцев -жителей Украины, которые видели военный самолёт рядом с пассажирским, и никто из них не заметил дымный след от запуска ракеты "БУК" - хотя его должно быть видно на десятки километров вокруг. Я сам смотрел на видео с мобильника в ютюбе -как падал горящий Боинг. День был малооблачный, и никакого намёка от дымной трассы ракеты "Бук" в небе не видно...
14 октября 2015, 08:45
А что остается делать голландцам? Вякнешь на Украину - развалить всю конфигурацию антироссийского курса, который ведет США еще с 2013 года. Они подневольные страны, эти европейцы...
это точно, тяжела и не завидная рабская доля голландского европейца, грустный итог, когда-то серьёзной державы
14 октября 2015, 17:22
Интересно - сколько малайзийских самолетов и сколько трупов голландских граждан американцам нужно кинуть на "алтарь русофобии", чтобы Нидерланды, наконец, набрались бы смелости и сказали правду..!??
16 октября 2015, 17:35
..а никто и считать не будет,(голоса рабов никогда не подсчитывались)!
23 октября 2015, 23:11
Не только голоса ,но и жизни!
19 октября 2015, 12:44
А зачем Европе подчиняться "заморскому обкому"?
А зачем США "антироссийский курс"? РФ, вроде, исправно поставляет нефть-газ и закупает на вырученные деньги импорт? Чего им еще от РФ надо? Испугались, что, купив 2 Миража, РФ станет великой державой, как СССР когда-то?!
20 октября 2015, 12:18
Ты на пару десятков лет опоздал со своей методичкой.
20 октября 2015, 21:37
Ты очень своевременно сменил ту методичку, в которой пару десятков лет тебя призвали "сделать все как в самих США - оплоте рынка и благополучия" на новую, где те же они же тебя теперь учат, что США мировое зло... в товремя как "наш" бизнес сотни миллиардов долларов вполне по закону выкачивает из страны... в те самые США
23 октября 2015, 23:15
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 14:40
Ты прикидываешься или действительно живешь без мозгов? РФ должен перестать поставлять нефть-газ и обанкротиться - вот что от РФ надо "заморскому обкому". Конкурента удались с игрового поля.
Дело не в том, станет ли РФ мировой державой, а в том, что США изо всех сил стремятся стать мировой державой. Единственной в мире. А всему остальному будет разрешено считать себя американским захолустьем.
20 октября 2015, 21:46
Ну, так РФ с ее "бизнесменами", "менеджерами", "инвестициями" и прочим "рынком как в самих США", не говоря уж о "сенаторах" всяких - и есть захолустье США. Это СССР был когда-то конкурентом. Теперь - коммунистический Китай.
А в РФ даже нефть разведывают и добывают всякие эксон мобилы, как известно. А доля российского оборудования с пока еще не разваленных "собственниками" советских заводов - ничтожная. По добыче нефти так РФ и не догнали! Потребитель американского - какой конкурент? Нефть из РФ мешает только нескольким компаниям в США. Компаниям, которые за несколько лет вывели США на первое место, в отличие от наших "бизнесменов".
И вообще, речь шла о врань для глупых обывателей, что Европа подчиняется "мировому злу" США. Но никто при этом не знает зачем Европе это надо
22 октября 2015, 01:58
Могу тебе ответить, зачем Европе это надо - Европа после поражений в двух мировых войнах уже не самостоятельна. Европа - англо-саксонская колония. Поэтому и выполняет все распоряжения из Вашингтона.
А что касается России - в нашем захолустье набирает силу антивашингтонский майдан. И этот майдан вызван той разрушительной внешней политикой, которую проводит США.
Не уверен, что вопросы политики тебе будут понятны, твой максимум понимания - это экономика, причем - сырьевая.
23 октября 2015, 23:16
Странная логика:если никто не знает зачем Европе это надо, значит она и не подчиняется!
07 января 2016, 13:59
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 20:09
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
14 октября 2015, 10:15
Голландцы не опровергли выводы концерна, но, тем не менее, их и не подтвердили. А пока Киев пляшет под дудку Вашингтона, никто на него пальцем не покажет. Так и будут твердить, что Боинг сбили казаки-ополченцы с блокпоста
16 октября 2015, 12:12
Шашками наголо и папахами закидали, судя по всему? ))
14 октября 2015, 10:24
Когда говорить научатся?
Эксперимент не может доказать вину
14 октября 2015, 11:27
Вину доказать может любой убедительный факт, исключающий обратное. А те кто не верит - задумается. Ведь думать надо своей головой и верить лишь своим глазам.
14 октября 2015, 11:45
Зато эксперимент наглядно доказывает, что с территории, контролируемой ополченцами, запустить ракету не могли.
15 октября 2015, 13:52
1. Тип ракеты известен "приблизительно" - нет металлографии поражающих элементов, позволяющей установить заводской номер "ракеты".
2. В эксперименте подрываляся иной боеприпас (ракета)
16 октября 2015, 12:23
А на каком же тогда основании специалисты "Алмаз Антей" заявили, что ракета, поразившая Боинг, давно снята с вооружения российской армии? Как раз по анализу поражающих элементов.
20 октября 2015, 16:24
У "А-А" нет в распоряжении официально переданных поражающих элементов, извлечённых из конструкций или тел
23 октября 2015, 23:19
Есть пробоины в корпусе и ничего похожего на двутавр там нет, только непонятно откуда взятая одна штука.
20 октября 2015, 20:13
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
20 октября 2015, 21:48
Фото штурмовика из космоса уже "доказало", что сбил штурмовик. Какая еще ракета?! Уж не из тех ли, о которых наша пресса трубила, что они прикрыли небо Донбасса?
22 октября 2015, 02:14
Ваша пресса трубила? А это где? Дай ссылочку, чтоб и нам почитать-просветиться.
В российской прессе ничего подобного про "прикрытое небо Донбасса" не было.
18 января 2016, 10:58
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
14 октября 2015, 12:41
Интересно, что же еще тогда докажет вину? Укропов и Порошенко американцы и европейцы все равно не сдадут, будут врать дальше и валить вину на ополчение и Путина
на любой аргумент, украисная делегация мудро отвечает - и чё?
15 октября 2015, 00:34
Нужно заставить Украину выдать все переговоры диспетчеров полетов над ней в тот день и показания радаров! Они ничего комиссии не представили, значит боятся и возможно все уничтожили. Пусть суд их заставит!
15 октября 2015, 11:16
Если они их выдадут , откроется страшная тайна Порошенко, все будут молчать как рыбы и тупо тыкать пальцем в Кремль, мол Бук комплекс российский и баста, хотя у укропов там еще 700 ракет для Бука только официально на вооружении стоит"!
23 октября 2015, 23:24
Вообще непонятно о чем спор. И голландцы и А-А говорят о том, что самолет был сбит с территории Украины.Нет никаких доказательств того, что в это время на этой территории были регулярные войска какой-то другой страны(да их и быть не может)Нет ни одной ноты протеста Украины об этом.Значит сбили Украинцы, а уж какая часть из них это для международного права значения не имеет.
16 октября 2015, 12:16
Вот это как раз то, что нормальное, обьективное, а не аффилированное следствие должно было сделать в первую очередь!!!
20 октября 2015, 20:20
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
23 октября 2015, 23:17
А без эксперимента и полного выяснения всех фактов и тем более нельзя ни о чем говорить!
14 октября 2015, 11:18
Такое ощущение, что голландцы курили дудки и ели грибы полтора года. А потом пришли к выводу, что загнались и половина материалов не годиццо.
14 октября 2015, 12:42
Собственно, они этим и занимаются, поэтому первая стадия расследования затянулась на 15 месяцев, итоги ждем в 2016 году, когда все замылят окончательно
14 октября 2015, 14:53
Будут держать факты для манипулирования Украиной. Что бы без разрешения ни шагу не делала
14 октября 2015, 11:44
Расследование получилось ни о чём, и сами голландские власти это, судя по всему, признают...
А вот если бы к делу с самого начала подключились наши эксперты, то на данный момент расследование было бы целиком и в полном объёме завершено, причём с полными вкладками, реальными рассчетами, обоснованниями и фактами! И весь ход расследования со всеми его нюансами был бы обнародован!
Но, судя по всему, Запад был заинтересован как раз в укрытии фактов и улик, в предельно-размытых выводах об обстоятельствах, причинах катастрофы... Теперь же, когда время упущено, а 99% улик уничтожено, либо утратило актуальность, голландцы вдруг стали искать помощи и содействия в неком "дальнейшем расследовании"...
Цирк да и только! Интересно - им самим за такие свои действия не стыдно!??
14 октября 2015, 14:52
Расплывчатость и неопределенность формулировок нидерландских спецов доказывает, что ополченцы тут точно не при чем! А если это ВСУ, то сейчас потихонечку замылят и сольют и никто ни на какие вопросы ответов не найдет, ни на главные, ни на второстепенные. И чего тогда истерили в ООН с этим трибуналом, если не видят никаких ответов? Обвинить на эмоциях?
15 октября 2015, 11:17
В конце концов когда хохлы спалятся, США и ЕС будут кричать что украинцы и русские - один этнический народ, поэтому в любом случае виноват ПУТИН!!!
14 октября 2015, 15:34
Все сейчас знают на кого косвенные улики указывают и прямые, но молчат. Через 100 лет людей возомнивших себя богами, царями царей будут вбиты в историю как величайшие тираны которым даже Гитлер уступает. А цветные революции(насильственное свержение власти, контролируемое из вне) в месте с зомбированием по телевидению(информационной войны после свержения власти кучкой людей контролирующимися из вне) будут записаны как их оружие, которым пролили миллионы баррелей крови невинных людей. И будут только законные демократические выборы.
15 октября 2015, 16:32
"...миллионы баррелей крови невинных людей.." - о как вы загнули)) А почему именно баррелей? Какие-то аналогии с нефтью?
23 октября 2015, 23:27
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
14 октября 2015, 19:42
Я запутался, Миг - СУ29 - диспетцер видел - сбили украинский АН (Ура! Ура!.. эээ) - стреляли украинцы и ополченцы, но ополченцы промазали а укры попали. Я ничего не забыл?
15 октября 2015, 00:39
Ты забыл, что у ополченцев ни самолетов ни буков не было, а у ВСУ были!
15 октября 2015, 16:41
Как не было, в военторге можно купить всё. Не так ли ВВП говорил? Или ты не поддерживаешь мнение своего президента?
16 октября 2015, 12:25
Сегодня Лондон потребовал от России объяснить, как на вооружение ополченцев попала система ТОС "Буратино"
16 октября 2015, 12:42
Вот ещё один пример.
20 октября 2015, 14:45
Лондон забыл ещё уточнить, откуда у сепаратистских сидхов световые мечи.
И потребовать от России отогнать межгалактические крейсера с украинской геоцентрической орбиты!
А разве буратино не советская еще разработка? Кажись она успела постоять на вооружении вс СССР
22 октября 2015, 02:04
если верить Википедии, то разработка с 1971 и производство с 1987 года. Буратины ещё в Афганистане воевали.
15 октября 2015, 00:21
Очевидная фальсификация результатов расследования международной экспертной комиссии просто обескураживает! Им самим не стыдно?
15 октября 2015, 16:44
А выпуск новостей о сбитом АН ВСУ после сбития Боинга, тоже фальсификация? И зачем им что либо фальсифицыровать, Малайзии вообще **** на конфликт между Украиной и РФ, а она ведь тоже вела расследование с Голандией.
16 октября 2015, 08:56
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
16 октября 2015, 08:53
УБИЙСТВЕННАЯ ЛОГИКА У АКСЁНОВА! УКРАИНА ВМЕСТЕ С ДРУГИМИ ГОСУДАРСТВАМИ ВСЯЧЕСКИ СТРЕМИТЬСЯ ОРГАНИЗОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТРИБУНАЛ ПО СБИТОМУ БОИНГУ, А РОИССЯ ВСЁ ВРЕМЯ И ТОЖЕ ВСЯЧЕСКИ ПРЕПЯТСТВУЕТ СОЗДАНИЮ ЭТОГО ТРИБУНАЛА! ТАК, КТО ЗАИНТЕРЕСОВАН В УСТАНОВЛЕНИИ ИСТИНЫ? КАК ГОВОРИТ НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ: НА ВОРЕ И ШАПКА ГОРИТ!
16 октября 2015, 12:26
Организация трибунала не есть поиск истины. А вот те, кто скрывает улики - и есть виновники. А кто скрывает улики? Сам ответишь, или подсказать?
16 октября 2015, 12:43
Те кто забрал чёрные ящики с Боинга себе "для расшифровки", а потом передал их Нидерландам.
20 октября 2015, 14:54
УРКАИНА хотела трибунал организовать? А зачем? Если это была ошибка - в этом случае ИКАО всего лишь проводит расследование и дает рекомендации БЕЗ ВСЯКОГО ОСУЖДЕНИЯ.
Значит, УРКАИНА хочет осудить?
Значит УРКАИНА считает, что Боинг сбит по преступному умыслу? Тогда скажи мне, недоумник, кому выгодно было это преступление? А? Это - первый вопрос, который возникает перед расследованием преступления: "кому это выгодно?" Выгодопреобретателем является только США, которые безуспешно уламывали Европу на санкции по России. После катастрофы Боинга санкции были приняты под общий хор "это Путин виноват!"
А ещё это было выгодно Уркаине, войска которой попали в первый из котлов окружения и, благодаря неразберихе с Боингом, резво выскочили из него.
Неча на шапки пенять, коли рыло в пуху - тоже народная мудрость.
16 октября 2015, 18:16
Господа свидомые ! Спутники США мгновенно обнаружили самолёты, танки, российские войска в Сирии и уже полтора года никак не могут обнаружить российские войска на Донбассе.. Прекращайте принимать наркотики !! И тогда те кого вы считаете российскими войсками превратятся в граждан Украины. Почему вы считаете что вам можно "майданить", захватывать оружие ? А Донбассу нельзя ? Вы что белая кость, голубая кровь ?
19 октября 2015, 16:14
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
19 октября 2015, 17:10
Всё уже доказано. Как минимум тем что Путин и Лавров признали что их военные "заблудились" в Украине, потом эти заблудшие души обменяли на военопленных украинцев. Еще есть Камаз Выстрел и Буратино, которых в Украине изроду не было. А на донбассе они есть. США уже не раз делало пресс-конференции по спутниковых снимках и всё там отлично видно. ОБСЕ спрашивало в РФ о Буратино, которй находится в Донецке. Есть куча информации, но попПервом её никогда не покажут, вот и живете в неведении.
20 октября 2015, 15:09
Ты забыл уточнить, что военнопленные украинцы, в свою очередь, заблудились в России. Их и обменяли.

Если верить украинским СМИ, то на Украине вообще ничего изроду не было, кроме пулеметов "максим" и берданок, всё остальное украинцы уже распродали по зарубежью.
Зато на Донбассе не только Буратино, но и Карабас-Барабас был замечен вместе с Дуремаром. США не раз делало пресс-конференции по спутниковым снимкам батарей Ядрических Сил Российской Федерации, неустанно поливающих раскаленной плазмоидной деструкцией незалэжные украинские территории.
И ОБСЕ, действительно, спрашивало про нечто, напоминающее Буратину, которое ОБСЭ издалека видело в Донбассе, но не смогло, почему-то, сфотографировать.
Стойте там и слушайте сюда, молодой человек, может быть - обнаружены и проанализированы образцы почвы, подвергшийся обработке компонентами химического вещества, состав которого подобен огнеметной смеси "Буратино"?
20 октября 2015, 16:29
Егор, Буратино - запрещённое к продаже (покупке) вооружение?
19 октября 2015, 17:39
Эта операция была спланирована....это раз.Кем? Теми кому это выгодно!
20 октября 2015, 10:29
Или это была роковая ошибка.
20 октября 2015, 18:58
У укротроллей все равно найдется куча доводов не верить этому эксперименту и тем более не считать его доказательством. Мне кажется зря тратили деньги, кто хотел и так уже понял кто и зачем все это устроил.
01 января 2016, 20:50
Новороссы не согласились отдать черные ящики голландским наемникам, а вот Малазия все-таки отдала и теперь сопли жует, т.к. пиндосы, а тем более укры, которые сами находятся в этой комиссии, ни когда не признаются в своих провокационных преступлениях!
А еще так и замолчали момент ответа на вопрос: с какой целью укры изменили маршрут этого самолета, специально перенаправив его именно по опасной трассе, по которой уже были настроены и ракеты на земле и поднятый на сопровождение укропский истребитель. Видимо, прозевав путинский борт №1 решили отыграться на пассажирском, ведь госдеп эту операцию уже одобрил и сорвать ее было НИЗЗЗЯ, иначе платить не будут, т.б. как запустить газеты с обвинением того, чего на самом деле вообще не произошло?! Нонсенс! т.ч. пришлось пожертвовать не своими жизнями. Хреново, что голандцы больше всех пострадали, но продолжают лизать задницы фашингтону!
06 января 2016, 10:39
Это уж точно, никогда они не признаются. Будут до последнего отрицать все факты и выставлять их абсурдом. Если они признают, то вся хунтовская кампания окончится крахом. Народ и так зуб точит , только дай отмашку.
18 января 2016, 10:30
Текст был удален модератором, так как нарушает правила комментирования
Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Интересное в интернете
Дискуссии без купюр.
Читайте «Русскую планету» в социальных сетях и участвуйте в обсуждениях
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»