Василий Ключевский: «Высшая степень искусства говорить — уменье молчать»
Выдающийся русский историк и педагог академик Василий Осипович Ключевский.  Фото: Юрий Набатов / Фотохроника ТАСС

Выдающийся русский историк и педагог академик Василий Осипович Ключевский. Фото: Юрий Набатов / Фотохроника ТАСС

Знаменитый русский историк — о власти, инфляции и женщинах

Историк и публицист Василий Осипович Ключевский (1841–1911) известен большинству читателей как автор объемистого «Курса русской истории» и ряда академических статей. В действительности Ключевский был блестящим оратором, охотно украшавшим свои публичные выступления яркими шутками и афоризмами. Вот и в интервью с «Русской планетой» он был на удивление лаконичен и остроумен.

— Зачем нужна история? Сейчас часто высказывается мысль, что прошлое не нужно ворошить, что с ним надо примириться или просто забыть.

— Прошедшее нужно знать не потому, что оно прошло, а потому, что, уходя, не умело убрать своих последствий.

— Но ведь история ничему не учит.

— История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.

— Какая же наука она после этого?

— Науку часто смешивают со знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание, но и сознание, то есть уменье пользоваться знанием как следует.

Какой опыт можно вывести из российской истории? В чем, по-вашему, главная беда нашей страны?

— В России есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать потому, что у них нет подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров.

— Но ведь руководство страны во все времена охотно брало на себя роль, как вы сказали, «мастеров», разве нет?

— Государству служат худшие люди, а лучшие — только худшими своими свойствами.

— Но ведь жизнь страны не ограничивается тем, что происходит в верхах...

— В России центр на периферии.

— А, то есть вы со мной согласны! Ведь настоящая политика делается не в Думе и правительстве, а на кухнях, где люди говорят о том, что их радует и чем они недовольны. Почему же за последнюю четверть века до нашего правящего класса никак не может дойти эта простая мысль?

— Глупость могут позволять себе только богатые люди.

— А все-таки людей чертовски обижает то, что к ним не прислушиваются...

— Жалоба, что нас не понимают, чаще всего происходит от того, что мы не понимаем людей.

— Зато нас уже два с половиной десятилетия учат вникать в проблемы богатых и власть имущих. То просят помочь одной из крупнейших компаний на молочишко, то нахапавшие денег на приватизации кумиры 90-х из далекого зарубежья требуют внимания к своим психологическим проблемам...

— Есть люди, которые становятся скотами, как только начинают обращаться с ними, как с людьми.

— Василий Осипович, вы ведь целое сочинение написали о том, как менялся курс рубля на протяжении столетий. В наши дни все как-то быстрее — рубль может обвалиться за считанные дни. И люди недовольны тем, что трудятся столько же, что и раньше, а денег фактически получают все меньше...

— Деньги хороши тем, что избавляют от досады на невозможность приобрести лишнее.

— А сверху нам говорят: работать надо больше!

— Кто не способен работать по 16 часов в сутки, тот не имел права родиться и должен быть устранен из жизни как узурпатор бытия.

— Ну послушайте! Ведь это и правда ужасно: люди и так работали годами, а инфляция сожрала их и без того несерьезные накопления.

— Было бы сердце, а печали найдутся.

— Куда тогда нести все эти печали? В церковь, скажете? Или группу поддержки анонимных жертв инфляции прикажете организовать, как, наверное, на Западе бы и сделали?

— На Западе церковь без Бога, в России Бог без церкви.

Вид на Москву. Фото: Сергей Бобылев / ТАСС

— Тут вы не оригинальны. Сейчас часто нападают на Церковь — это уже мода такая.

— Почему от священнослужителя требуют благочестия, когда врачу не вменяется в обязанность, леча других, самому быть здоровым?

— Как-то грустно становится, когда вас слушаешь...

— Пессимизм, что тошнота, которая происходит от трех причин: от объедения, голода и беременности.

— Вот подначили так подначили! Но давайте все же о чем-нибудь веселом. Как нашей стране достичь успеха? Есть какие-то проверенные стратегии?

— Крупный успех составляется из множества предусмотренных и обдуманных мелочей.

— Воссоединение с Крымом — это успех, новая проблема или естественный процесс?

— История России есть история страны, которая колонизируется. Область колонизации в ней расширялась вместе с государственной ее территорией. То падая, то поднимаясь, это вековое движение продолжается до наших дней.

— Я знаю, вы часто рассуждали на темы отношений между полами. Как по-вашему, мужчины и женщины ценят друг в друге разные качества или одни и те же?

— Мужчина любит обыкновенно женщин, которых уважает; женщина обыкновенно уважает только мужчин, которых любит. Поэтому мужчины часто любят женщин, которых не стоит любить, а женщины часто уважают мужчин, которых не стоит уважать.

— А вот скажите, как отличить хорошую женщину от дурной? Это ведь посложнее будет, чем понять смысл истории, мне кажется.

— Хорошая женщина, выходя замуж, обещает счастье, дурная — ждет его.

— Это ведь еще нужно понять, чего твоя женщина ждала, когда замуж выходила... А женщин понять непросто.

— Мужчина занимается женщиной, как химик своей лабораторией: он наблюдает в ней непонятные ему процессы, которые сам же производит.

— Чем русские женщины отличаются от всех прочих?

— Русские женщины мастерицы влюбляться и нравиться, но не умеют ни любить, ни воспитывать.

— Вы ощущаете себя старым?

— Я слишком стар, чтобы стареть: стареют только молодые.

— Спасибо за интервью! Хотя, правду сказать, вы были не очень-то многословны.

— Высшая степень искусства говорить — уменье молчать.

В материале использованы цитаты из книг «Курс русской истории», «Речи разных лет», «Вопрос о древней и новой России»

«Быть осведомителем ГПУ для пастыря Церкви несовместимо» Далее в рубрике «Быть осведомителем ГПУ для пастыря Церкви несовместимо»Как все чекисты Союза не смогли сломить дух одного митрополита

Комментарии

Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Интересное в интернете
Анализ событий России и мира
Подпишитесь на «Русскую планету» в социальных сетях. Только экспертный взгляд на события
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»