«Горбачев сам создал ГКЧП»
Юрий Прокофьев (в центре) на двадцать восьмом съезде КПСС с делегатами в Кремлевском Дворце съездов, 1990 год. Фото: Борис Бабанов / РИА Новости

Юрий Прокофьев (в центре) на двадцать восьмом съезде КПСС с делегатами в Кремлевском Дворце съездов, 1990 год. Фото: Борис Бабанов / РИА Новости

Экс-глава московского горкома компартии Юрий Прокофьев: путч придумали, чтобы скинуть власть КПСС, у Ельцина была кличка Сталин, а план перестройки разработали западные спецслужбы

Об августовском путче 1991 года, его основных действующих лицах и последствиях «Русская планета» поговорила с главой движения «Отчизна», бывшим первым секретарем Московского городского комитета КПСС (1989—1991) Юрием Прокофьевым. Он принимал активное участие в деятельности ГКЧП, хотя и не входил в его состав.

— Юрий Анатольевич, вы были непосредственным участником августовских событий 1991 года, расскажите о своей роли в них?

— Я не состоял в ГКЧП, потому что 6 или 8 августа в беседе с будущими членами комитета высказался против введения чрезвычайного положения (ЧП) у нас в стране. Аргументация у меня была такая: в августе многие люди находятся в отпусках, политическая напряженность несколько уменьшается, созревает урожай, даже с питанием положение немного улучшается. Да и вообще непонятно, зачем вводить ЧП, когда у Горбачева не осталось никакого авторитета. Надо было созывать Верховный Совет СССР, который его избирал президентом, и лишать полномочий. Народ поддержал бы именно такую программу, а не половинчатые невнятные действия ГКЧП.

Позже меня не включили в состав ГКЧП на первом заседании, когда он был официально создан. Но я понимал, что основные события происходят в Москве, и сам 19-го числа приехал к Янаеву в 3 часа дня, после чего присутствовал на всех заседаниях комитета.

— Вы наблюдали работу ГКЧП изнутри, почему этот орган оказался так слабо подготовлен к взятию власти в стране?

— Я вообще считаю, что ГКЧП был хорошо сконструированной провокацией. Всех членов комитета можно разделить на три части. Постараюсь не называть фамилий, потому что кто-то умер, кто-то жив еще, кроме того, у меня подозрения, а не веские доказательства. Все же я уверен, что небольшая группа, где-то 2—3 человека членов ГКЧП, знали истинную цель — одномоментное изменение государственного строя и ликвидация компартии.

Были еще карьеристы, им просто хотелось занять более высокие посты. И наконец, их фамилии я могу назвать, были искренние патриоты, такие как Тизяков, Стародубцев, Бакланов.

— Давайте остановимся на этом подробнее, ведь согласно материалам следствия, еще в декабре 1990 года будущие члены ГКЧП обсуждали то, что было реализовано в августе на следующий год.

— Может быть, собирались отдельные люди и вели разговоры, но вот такого синклита, куда бы вошли представители по существу всех ветвей власти, не было до заседания в марте 1991 года. Тогда при мне первый раз зашла речь о введении ЧП. Вел то заседание сам Михаил Сергеевич Горбачев. Осмелюсь сказать, что он сам и создал ГКЧП.

На том заседании присутствовали многие руководители страны — председатель Верховного Совета Лукьянов, председатель КГБ, министр обороны, секретари ЦК — там были все, кроме Тизякова и Стародубцева. Говорили о том, что страна стоит на пороге краха. Бастовали шахтеры, не хватало угля для мартенов. А если остановятся домны, то остаемся без металла, прекратят работу заводы...

Михаил Горбачев, декабрь 1990 года. Фото: Владимир Завьялов и Юрий Лизунов / Фотохроника ТАСС

Михаил Горбачев, декабрь 1990 года. Фото: Владимир Завьялов и Юрий Лизунов / Фотохроника ТАСС

И вот Горбачев предлагает, что, пока он улетает в Японию, здесь сидящие без него подготовят документы к введению ЧП в стране. Была создана группа для подготовки таких документов, в нее в том числе вошли работники аппарата ЦК и сотрудники аналитического управления КГБ. Именно они подготовили обращение, которое было зачитано в августе 91-го. Оно было готово уже в марте.

— Почему тогда же и не ввели ЧП?

— Положение улучшилось, забастовки шахтеров прекратилась, ни одна домна не остановилась — металлургию удалось спасти. Зато с возвращением Горбачева было принято решение по закону о чрезвычайных мерах. В мае 91 года был такой закон подписан, и он был согласован с Ельциным. Борис Николаевич поставил только одно условие: на год, не больше. После чего закон был принят и опубликован в СМИ, хотя прошел незамеченным.

— Вы считаете, что Горбачев заранее знал о ГКЧП? Есть сведения, что лидер Казахской ССР Назарбаев общался с Горбачевым по телефону в «спокойной дружеской обстановке», в то время когда последний уже находился под домашним арестом на даче в Форосе.

— Меня это не удивляет. Горбачев ожидал этого события. Причем, видимо, рассчитывал, что если победит ГКЧП, то он «выздоровеет» и вернется. А если ГКЧП проиграет, то приедет на белом коне как спаситель демократии. Только он не учел фактор Ельцина, перехватившего инициативу.

Вот еще одно доказательство: после заседания в марте встал вопрос о возможном отстранении Горбачева, речь зашла об этом, потому что мы знали его характер — сам на что-то настроит людей, а потом уйдет в сторону. И вот когда заговорили об этом, то Борис Карлович Пуго сказал, что не будет принимать участие в его отстранении, если оно будет не в конституционном ключе. А в августе он приезжает из Фороса, где тоже отдыхал, и становится членом ГКЧП. Его, что ни говори, конституционным органом назвать нельзя. Пуго последний, кто разговаривал с Горбачевом перед теми событиями. Я думаю, что Горбачев его мог просто попросить об одолжении — они хорошо друг друга знали еще по комсомолу.

— Кстати, несколько человек, имевших отношение к ГКЧП, включая Пуго, маршала Ахромеева и управляющего делами ЦК КПСС Кручину, после провала путча покончили с собой...

— Еще Павлов, управляющий делами партии до Кручины. Я не думаю, что это были самоубийства. Пуго я довольно хорошо знал. Как уже говорил, из Фороса он вернулся 18 августа. Касательно его смерти: якобы Пуго стрелял в жену, смертельно ранил ее, затем выстрелил в себя и аккуратно положил пистолет на тумбочку. Так не бывает!

Что касается Ахромеева, то у маршала было наградное оружие, и он, как военный человек, не стал бы вешаться на шнурке, который оборвался, а просто застрелился бы, и все. А ведь он готовился выступать на сессии Верховного Совета. Собирался очень жестко говорить по Горбачеву, даже текст его выступления был готов. Что касается Кручины, то напомню, что финансовые документы партии могли подписывать только генсек и управляющий делами.

— Вспоминается «золото партии», которое так и не было найдено.

— Много преувеличений в этом вопросе, на XXVIII съезде КПСС Кручина говорил, что объем партийной кассы — 4 млрд рублей. Это даже если по курсу 96 копеек к доллару переводить, всего 4 млрд долларов, даже у Абрамовича сегодня денег гораздо больше. Доподлинно известно, что стало с «золотом партии», могло быть только трем людям — Кручине, Павлову и Горбачеву. Двое из них почему-то выбросились из окна, остался Горбачев.

— Вернемся к событиям в Москве. Известно, что в то время в столице были перебои с питанием, люди были крайне раздражены. Что можете рассказать об этом?

— В Москве была создана ситуация, когда люди были крайне раздражены. В 1985—1986 годах ассортимент на прилавках был, прямо скажем, скудный и плохой. Но люди не голодали и магазины не стояли пустые. В значительной мере в 1989—1990 годах это было создано искусственно. Есть протоколы заседания Межрегиональной депутатской группы (МДП), на котором выступал Гавриил Попов и говорил, что наша задача создать в Москве такую ситуацию, чтобы вызвать массовое недовольство людей, чтобы они вышли на улицу.

— Вы о Межрегиональной депутатской группе говорите?

— Да, о роли Попова в ту эпоху очень мало сказано, а ведь он был очень умный и очень хитрый, бессовестный, что ли, политик. Попов — один из создателей МДП, и если Сахаров, а потом Ельцин были как знамя, то теневыми руководителями были Попов, Шейнис из Института мировой экономики и международных отношений, ректор Историко-архивного института Афанасьев.

 А что вы помните про самого Ельцина?

— Я считаю, что Борис Николаевич был параноик, мне пришлось с ним работать полгода с 8 утра порой до часа ночи, так что знаю, о чем говорю. Он был одержим только одной страстью — властью. Если бы он стал генсеком компартии, она стала бы самой дисциплинированной тоталитарной партией в мире, которая только исполняла бы его указания и восхищалась бы его действиями. Я нисколько не преувеличиваю, когда он был директором домостроительного комбината, рабочие за спиной называли его Сталиным. Говорили — «Вот наш Сталин пошел». Он тоже подозревал о ГКЧП и его роли, об этом пишет его ближайший подвижник Полторанин в книге «Власть в тротиловом эквиваленте».

 Борис Ельцин в ночь с 20 на 21 августа 1991 года в Белом доме. Фото: Дмитрий Соколов / Фотохроника ТАСС

Борис Ельцин в ночь с 20 на 21 августа 1991 года в Белом доме. Фото: Дмитрий Соколов / Фотохроника ТАСС 

— Как же так получилось, что будущий могильщик компартии вырос в ее рядах, почему его «прозевали»?

— Вам, наверное, что-то говорит фамилия Лигачева? У этого человека была особенность: если ему человек нравился, то он все для него делал. На областной конференции ЦК партии в Свердловске ему очень приглянулся Ельцин. Он его и двигал, пока тот не стал секретарем московского горкома партии. Был такой заместитель заведующего орготдела ЦК КПСС Разумов. Он мне рассказывал, как пытался объяснить, что Ельцина нельзя двигать, что он самодур и вообще сумасбродный человек. Но Егор Кузьмич всегда выходил победителем из этого спора.

Если говорить о Горбачеве, то тот держал Ельцина за пугало. Когда Ельцина поставили в Москве, то один секретарь Киевского райкома партии бросился насмерть с девятого этажа, а другой из Перовского райкома бросился из окна с 3-го этажа на недостроенным автокомбинате. Ельцин не решал вопросы, а «решал» людей. Вот проблемы с пустыми прилавками действительно надо было решать, и что сделал Ельцин? Поставил нового директора Мособщепита и дал нереальный срок — 2 недели. Как они прошли, так в «Московской правде» появилось разгромная стать об этом человеке и его сняли с должности. Так Ельцин создавал в народе образ борца за его права.

— И все же во время августовского путча в Москве народ выступил на стороне Ельцина.

— Я и говорю, образ борца у него был. Коротенький пример как он создавался: когда открыли первое кооперативное кафе, то Ельцин должен был приехать на открытие кафе посмотреть. Он приезжает в этот район с разваленными пятиэтажками, а его хватают за пиджак: «А ты пойди посмотри, как мы живем». И чуть не силой повели его по подвалам, чердакам. На следующий день в «МП» статья огромная — Ельцин не побоялся ходить по проблемным домам, скоро будет принято решение и все поправят!

— Допустим, москвичи находились под влиянием «пиара», но тем не менее на защиту ГКЧП не вышли рядовые члены КПСС, которых были миллионы. Как вы это объясните?

— Это была хорошо продуманная политическая провокация, сравнимая с поджогом рейхстага. Ни одного члена политбюро, секретариата ЦК, члена ЦК партии в составе ГКЧП не было, то есть партия был устранена. Уверен, это было специально продумано, если бы партийные руководители входили в комитет, дело могло принять другой оборот.

Вы поймите, партия была устроена по иерархическому принципу — когда сверху давалась команда, то она до самых низовых звеньев шла и исполнялась. А сверху никакой команды не было. Рядовые члены партии — это же обычные люди, конечно, они растерялись.

— А вы думаете, возможен был иной вариант, если бы ГКЧП действовал по-другому? Варшавский блок прекратил свое существование, страны Балтии боролись за свою независимость — СССР трещал по швам, разве можно было сохранить Союз?

— Хотя история не знает сослагательного наклонения, я думаю, СССР можно было сохранить. В ноябре 1991 года должен был состояться внеочередной съезд партии. Решение о его проведении было принято на пленуме ЦК в июле того же года. И на этом съезде Горбачева, естественно, освободили бы от обязанностей генсека, а затем ВС лишил бы его поста президента.

Дальше в той же Прибалтике была проведена очень большая работа, чтобы настроить местных жителей против советского строя. В небольшой промежуток от 1918 до 1940 года это были самостоятельные суверенные государства, и там сохранились настроения ближе к западным. Что касается среднеазиатских республик, там от 70 % до 90 % населения проголосовало за сохранение Советского государства. Также и Украина, и Молдавия, и Белоруссия — все проголосовали на референдуме за сохранение СССР.

— И все же СССР развалился, причем провал ГКЧП был лишь одним из эпизодов его развала.

— Это большой и сложный вопрос. Я считаю, что были три основные причины развала СССР. Во-первых, это государственная научная и творческая элита СССР, которая не смогла ответить на вызов общества и провести реконструкцию. Она больше занималась своими шкурными интересами, чем интересами страны.

Во-вторых, внешние силы. Кто-то может сказать, что это конспирология, однако в июле 1991 года Крючков прислал мне материал под грифом «секретно» в одном экземпляре, который нельзя было переписывать или как-то иначе копировать. Это была запись беседы нашего социал-демократа с очень известным американским экономистом, венгром по происхождению Яношем Корнаи. Именно он разработал план перехода Венгрии от плановой экономики к рыночной. Корнаи говорил, что Горбачев выполнил свою задачу. Довел страну до такого состояния, когда людям плевать на политический строй, лишь бы было что поесть.

 Янош Корнаи. Фото: nol.hu

Янош Корнаи. Фото: nol.hu

Он также сказал, что все преобразования произойдут разом, час икс назовет «Большая семерка». На «Семерку» Горбачев ездил в июле, а в августе возник ГКЧП. Кроме запрета компартии, Корнаи практически все предсказал. Свободные цены, высокие тарифные ставки, высокие банковские проценты, приватизация — они все были реализованы. В области политики он такой план предлагал: надо, чтобы компартия разделилась на части, чтобы единства в ней не было. А ведь, действительно, тогда возникла марксистская платформа, и демократическая, и рабочая...

— Сложно поверить, что такую большую страну развалили некие «внешние силы», наверное, основными были внутренние факторы?

— Нет, я хочу подчеркнуть, что были и пассивная элита, которая не смогла ответить на вызов времени, и народ, который хотел «работать как при социализме, а жить как при капитализме», было и такое, что западные разведки, включая МИ-6, ЦРУ и «Моссад», вели подрывную деятельность в СССР.

В свое время глава ЦРУ Кейси подготовил для Рейгана план окончательного развала СССР — он включал экономический удар: Саудовская Аравия и ряд других нефтедобывающих стран должны были резко увеличить производство нефти и скинуть на нее цену. Если цена в 1985 году была 35 долларов за баррель, то в 1986-м уже только 10—11. Для Аравии, где себестоимость один доллар, это нормально, а для СССР это был удар. Союз в смысле товаров народного потребления жил за счет нефтедолларов, так же как это происходит сейчас.

Потом был очень убедительный миф о «звездных войнах», заставивший перенапряженную экономику СССР вступить в новый виток военной гонки.

Наконец, создание пятой колонны в стране из людей, которые либо были куплены путем публикаций за рубежом научных трудов, книг, грантов, поездок, либо были уверены, что капиталистический строй более прогрессивный, чем социалистический. Их внедряли в СМИ через агентов влияния, вроде Александра Николаевича Яковлева. Я разговаривал с его однофамильцем из «Московских Новостей», который был его человеком. То же самое можно сказать о Голембиовском в «Известиях», Коротиче в журнале «Огонек», Полторанине в «Московской правде». Все они готовили почву к ликвидации партии, которая, по сути, произошла гораздо раньше августовских событий.

— Когда же, по-вашему, была ликвидирована компартия?

— Еще в 1990 году прошел съезд партии, на котором создают КП РСФСР. Как вы думаете, почему другие вожди не создавали подобного органа и только Хрущев пытался создать бюро ЦК по РСФСР? Потому что КПСС была единой структурой. Украинское отделение, казахстанское и новосибирское пользовались равными правами, только имели разные названия. После создания российской компартии вместо единой структуры мы получили конфедерацию компартий республик и регионов России. Тогда же проходит народный съезд депутатов РСФСР, на котором принимается декларация, и по ней признается приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР.

Так что уже в 1990 году Советского Союза де-факто не стало. ГКЧП был необходим, чтобы юридически это оформить.

— Однако вы говорили, что СССР все-таки можно было сохранить...

— Я еще раз повторю, что была необходима реконструкция. КПСС провозгласила себя партией диалектиков, а на деле они поступали, как самые закоренелые догматики. Это как физика Ньютона и современная ядерная физика — учение Маркса остается, но оно должно было развиваться. В стране был советский строй, но он должен был совершенствоваться. В то же время тот путь, что предложил Горбачев, привел не к улучшению, а к полному краху. Об этом говорил Путин, назвав события 1991 года геополитической катастрофой мирового масштаба.

— Кто же победил в результате провала путча?

— Я так считаю, что нет победителей за исключением США, которым, естественно, было выгодно ослабление основного противника. Мы все помним 90-е годы — хотя Ельцин и Гайдар получили власть, совладать с ней они не смогли.

Могу сказать, кто проиграл — 10 % нашего населения живет ниже прожиточного минимума, по сути это нищие. Еще 50 % — на уровне минимума, что по европейским стандартам называется бедностью. Серьезно пострадали наша наука и образование.

В то же время я не поддерживаю Зюганова. Выступая 19 августа, он сказал, что ГКЧП был героической попыткой спасти СССР. Нет, я остаюсь при своем мнении, что это была четко организованная политическая провокация по смене строя и ликвидации партии.

— В заключение хотел бы повторить вопрос моего коллеги, который он задал человеку, находившемуся в 1991 году по другую сторону баррикад. Можно ли сравнить нынешние брожения в российском обществе, начавшиеся с массовых митингов осенью-зимой 2011 года, с тем, что происходило в 1989—1991 годы?

— Нет, я бы их скорее сравнил с февралем 1917 года или с Веймарской республикой накануне ее падения. Общий хаос, неразбериха, развал страны — мне кажется, мы уже стоим на пороге таких событий.

Комментарии

23 августа 2013, 12:43
Советским людям основательно промыли мозги, вкрутив в их доверчивые головы кричащий девиз новой политики Горбачева "Перестройка, Гласность, Демократия!", разработанный лучшими умами западных спецслужб. У нас просто не было шансов!
24 августа 2013, 17:08
Жрать когда нечего, любая идеология легче прививается...
27 августа 2013, 12:38
Она и на сытый желудок прививается. Если куздюкевичей хороших ввалить...
23 августа 2013, 13:51
Мне тоже кажется, что ГКЧП был всего лишь попыткой увести отвественность от Горби. И создавали его под чутким руководствам Меченого, как и весь переворот так же был частью этого плана.
23 августа 2013, 15:19
ГКЧП - пешка в руках Горбачева. Но, по сути, вся эта затея была обречена на провал без народной поддержки. Был бы в то время интернет - все могло бы быть по другому.
23 августа 2013, 16:35
И слава Богу, что нам посчастливилось родиться и жить в эпоху СССР и отсутствия интернета! Не будь его и сейчас - все бы то же было бы совсем по-другому, и уж совсем по-другому было бы, будь сейчас жив СССР!
25 августа 2013, 14:53
История к сожалению не терпит сослагательного наклонения
27 августа 2013, 12:37
Тогда даже плейеров не было! Ужас...
23 августа 2013, 17:40
Интересно по поводу Пуго и Ахромеева. Если это убийство - почему до сих пор не допросили Горбачева??
23 августа 2013, 18:21
Есть официальное заключение, что это было самоубийство. Зачем ворошить старое?
24 августа 2013, 17:26
Почему до сих пор не возбудили уголовное дело против Татьяны Дьяченко? Она вместе с покойным березой ответственнена за беспредел в политике 90-х
27 августа 2013, 12:36
И крысятничала, почем зря. У Хачковоняна деньги взяла, а в администрацию президента не устроила
27 августа 2013, 21:53
Тварь. Теперь с Чубайсом на моря ездит, читал я ее блог, тошнит от этих морд((
25 августа 2013, 11:11
Положение в стране действительно серьёзное и то что в Ростове- на Дону прошёл митинг против геноцида россиян говорит о многом. Правительству , пока ещё есть время , необходимо серьёзно заняться национальным вопросом. Промедление грозит крупными проблемами во внеуренней политике РФ.
25 августа 2013, 11:37
Вообще, Путину как умному политику необходимо срочно сформировать национальный комитет и поручить ему провести анализ внутренней и внешней политики РФ и подготовить предложения. В комитет должны войти Степашин, Шойгу, Лавров , учёные, политологи, экономисты, представители крупных регионов. Главное, чтобы туда не просочились подхалимы и представители пятой колонны.
27 августа 2013, 12:30
Рогозина забыли! Куда мы без этого истинного патриота, совести нации?
27 августа 2013, 21:52
Рогозина ф топку! Это путиноид и говорящая голова, человек не компетентен ни в одной области, и с выдержкой у него не очень. Разменная фигура, сидит в твиттере вместо того чтобы делом заниматься
Авторизуйтесь чтобы оставлять комментарии.
Интересное в интернете
80 000 подписчиков уже с нами!
Читайте «Русскую планету» в социальных сетях и участвуйте в дискуссиях
Каждую пятницу мы будем присылать вам сборник самых важных
и интересных материалов за неделю. Это того стоит.
Закрыть окно Вы успешно подписались на еженедельную рассылку лучших статей. Спасибо!
Станьте нашим читателем,
сделайте жизнь интереснее!
Помимо актуальной повестки дня, мы также публикуем:
аналитику, обзоры, интервью, исторические исследования.
личный кабинет
Спасибо, я уже читаю «Русскую Планету»